Что вас беспокоит?
Пью пятый антибиотик, температура до 37.5 сохраняется
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Я заболела 17 ноября, то есть 1,5 месяца назад. Нашли парагрипп.Лечение 5 дней было симптоматическим (горло першило, заложенность носа, темп.37,5). Через 5 дней поняла, что не помогает, пошла к терапевту, заглянул в горло и сказал, что без антибиотиков уже не справиться. Назначил амоксиклав 1000мг 1таб/2 раза в день. Лизобакт, Ангидак спрей, полоскала горло, нос промывала. НА пятый день приема антибиотиков сдала биохимию, повысился АЛТ. Врач заменил Амоксиклав на Моксифлоксацин 400мг по 1 таб/1 раз в день. 10 дней. Через 10 дней улучшений не наступило. Температура каждый день поднималась до 37.5. Сделала КТ легких и пазух носа, обнаружили синусит. Пошла к лору. Он мне прописал капельницы Цефтриаксон 2г+0,9NaCl и Дексаметазон 8мг+0,9NaCl. Плюс местно Назонекс 2 раза в день, промывание носа. Сделали 4 капельницы, температура продолжает держаться. Я легла в инфекционную боткинскую больницу. Там мне продолжили прокапывать Цефтриаксон еще 4 дня. Дексаметазон отменили. Температура никуда не пропадала. Нос дышал нормально. Других симптомов больше не было. Дале стали капать Метронидазол. После первой капельницы температура на сутки исчезла и снова появилась, как и ранее 37,5. Метронидазол прокапали 5 дней. 18 декабря взяли анализы, сказали, что выписываем, т.к.там нет ни вирусной ни бактериальной инфекции. Причину температуры врачи не понимают. 22 декабря у меня взяли анализ и выписали. Я пошла в поликлинику к инфекционисту и выяснилось, что в анализах от 22 декабря ( в день выписки) у меня уже были признаки бактериальной инфекции. Назначил мне уже 5ые антибиотики Азитромицин на 6 дней 1 раз в день. Пропила три дня, температура не уходит. Но пила неправильно, после еды. Только сегодня узнала, что их надо пить после еды. Есть еще один момент, нахожусь пол года на лечении в онкодиспансере с диагнозом Гиперплазия эндометрия с фокусами атипии. Пол года принимаю препарат Провера 500мг. Сделала узи брюшной полости, дискинезия желчевыводящих путей и начало жирового гепатоза. По анализам щитовидки увеличен гормон Т4. У меня есть сын 9лет. Сначала заболел он, проболел с темп 37.2. 1,5 недели, лечили симптоматически и он поправился. Через три дня заболела я. А через две недели снова заболел он и с температурой до 37.4 и уже 1 месяц. Сначала пропил противовирусное гроприносин 10 дней, температура не ушла, назначили антибиотик Цефиксим 200мг на 7 дней. Результата не было. Положили в инфекционную больницу. Кроме температуры и красноватого горла и насморка в начале заболевания никаких больше симптомов. В больнице прокололи Цифексим. Была бактриальная инфекция. Выписали из больницы так же, как и меня с температурой. Через неделю сдали анализ крови, показывает вирусную инфекцию. Сделали ребенку узи. Воспалены лимфоузлы, но структура не нарушена, остальные органы в норме. Почему так происходит? Подскажите, пожалуйста, что делать дальше? На что нужно повериться еще? Уже ПАНИКА у всей семьи.
Здравствуйте. В описанной ситуации сначала заболели вирусной инфекцией (парагрипп), затем присоединилась бактериальная инфекция (в анализе крови были повышены лейкоциты и нейтрофилы). Возможно антибиотики были не чувствительны к данной бактериальной инфекции, поэтому пришлось пройти лечение 5 антибиотиками. Возможная причина это вэб или цмв (поэтому можно сдать анализ крови методом пцр (качественный) на вэб и цмв.
Алексей Александрович, добрый день! НА ВЭБ и ЦМВ у меня анализ брали, отрицательный. у ребенка только взяли, еще не готовы анализы.Так же брали посев на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. Прикрепляю результаты
Лечение проходили чувствительными антибиотиками, поэтому бактериальная инфекция должна была уйти
Алексей Александрович, в том то и дело. Поэтому у меня паника, не понятно, что происходит. И куда дальше бежать. А ведь она не ушла даже после инфекционной больницы и антибиотиков расширенного действия. И почему сохраняется температура? Как в начале болещни было, так и до сих пор.
Возможно, повышенная температура тела это "температурный хвост" после перенесенного заболевания
Алексей Александрович, но пятый антибиотик покп понижения температуры тоже не дает. Как долго еще может сохраняться температура? Если бы антибиотик убивал бактерию, то и анализы бы были хорошие, не показывали бы бактерию?
Алексей Александрович, может ли быть такая ситуация из-за домашней крысы. Жили две домашниемкрысы в клетке 2 года. Одна умерла, скорее всего от старости не за долго до нашей болезни. Вторая начала чихать, хрипеть. И вскоре мы заболели. Могут ли быть связаны эти события? Могли ли мы чем-то от крыс зсразиться?
Все верно. От 5 антибиотиков общий анализ крови должен был быть без повышенных лейкоцитов и нейтрофилов
Принятый ответ
Только если не мыли руки после общения с крысами
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией.
Уточните пожалуйста, Цефтриаксон был ПОСЛЕ результата посева, где была выявлена клебсиелла? Если после, то препарат должен был уничтожить бактерию
Ознакомилась с результатами анализов. Такие проявления лейкоцитов, а также повышения температуры могут быть связаны с приемом Проверы
Достоверно известно, что препарат за счёт своего механизма действия повышает температуру и также меняет лейкоформулу в крови
Складывается впечатление, что то и другое является побочным эффектом препарата. Что не обязательно является показанием к отмене
При этом могли параллельно протекать вирусные инфекции, которые особенно быстро распространяются в семье
Скажите пожалуйста, как вы сами ощущаете температуру? Каким градусником измеряете?
Пробовали ли сбивать температуру, например, парацетамолом 500 мг?
Такие объемы антибиотиков это довольно серьезная нагрузка на печень, почки, жкт, я сомневаюсь в целесообразности. Вместе с антибиотиками пробиотик принимали? В таких случаях для защиты кишечника я своим пациентам назначаю Энтерол 2 раза в день на 14 дней, с интервалом от антибиотика не менее 2 часов
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, Фатима Зауровна, здравствуйте! Что такое клебсиелла? По поводу Проверы... когда выписалась из больницы, сразу поехала к своему онкологу, она сказала, что Провера не может давать температуру и вообще она якоы не при чем.Температуру пробовала сбивать парацетомолом, ибупрофеном, не сбивается. Температуру ощущаю слабостью, жаром, щеки краснеют немного. Пробиотики принимаю с первого дня приема антибиотиков (Аципол, Синбиотик)
Фатима Зауровна, мне так же кажется, что это из-за гармонов. Как Вы считаете, что мне дальше делать?
В декабре у меня должна была быть контрольная чистка после полу года приема Проверы, но мне отказали из-за темпепатуры. Скажите, пожалуйста, какие последствия могут быть, если я скрою наличие температуры и мне сделают чистку? Чем я рискую, если мне будут делать чистку при темпепатуре?
Клебсиелла это бактерия, выявлена по посеву. Она должна была полностью уйти на Цефтриаксоне
Провера может и даёт повышение температуры - гипертермия официально указана в инструкции препарата
Тот факт, что температура не сбивается ,с высокой вероятностью говорит о НЕ инфекционной ее причине
Скрывать наличие температуры не целесообразно и не безопасно.
В таких случаях оптимально повторно проконсультироваться, возможно получить второе мнение онколога, онкогинеколога, пересмотреть тактику
Фатима Зауровна, извините, мне все-таки не понятен момент, где нашли клебсиеллу? Я не вижу ее в анализах. Можете указать, в каком конкретном анализе она указана?
У вас приложен файл посев на микрофлору - там выявлена клебсиелла
От 11.12 первый файл
Фатима Зауровна, Вы имеете ввиду Candida albicans ? Мне сказали, что это из-за антибиотиков. На тот момент я уже два их приняла...
Нет, кандида при отсутствии клинических проявлений не страшна
Я про посев на микрофлору 1й ваш файл, там всего одна бактерия выявлена Klebsiella , и ниже ее чувствительность к антибиотикам
Фатима Зауровна, есть ли смысл сейчас снова сдать этот анализ и проверить, есть ли еще какие-то бактерии и убита ли эта клибсиелла?
На мой взгляд не целесообразно
Цефтриаксон был после посева, верно? Такой курс с высокой достоверностью уничтожил бактерию
Спасибо большое за ответы!
Принятый ответ
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Здравствуйте. У вас длительная субфебрильная лихорадка (около1,5 мес), многократные курсы антибиотиков, КТ показала синусит, в мазке из зева выделили Клебсиелла 10в 5 степни, есть признаки дисбаланса обмена (жировой гепатоз), повышен АЛТ, изменения в крови - признаки дефицита железа и возможного дефицита В12/фолатов. Сейчас ключевые вопросы: точная причина поддерживающей температуры (бактерия или колонизация или постинфекция или лекарственная реакция или другой источник) и возможный лекарственный/печёночный вред от антибиотиков. Нужна координированная диагностика и прекращение перманентной эмпирической смены антибиотиков без обоснования. На очном приёме что рекомендовал бы сделать немедленно (в ближайшие 1–7 дней): прекратить самостоятельную смену/добавление антибиотиков. Решения об антимикробной терапии только на основании клиники + микробиологии и обсуждения с Инфекционистом, ЛОР.Повторные и расширенные обследования: ОАК с абсолютными значениями (особенно абсолютные нейтрофилы), СОЭ, СРБ, прокальцитонин (если есть) чтобы отличить бактериальную реакцию от вирусной/воспалительной. Биохимия: АЛТ/АСТ, билирубин, щелочная фосфатаза, креатинин, глюкоза. Железо, ферритин, трансферрин, В12 (кобаламин), фолаты для подтверждения дефицитов. ТТГ и свободный T4 (полный профиль щитовидной железы). Серологии/молекулярные тесты по клиническим показаниям (повторно при необходимости): бакпосев крови (если лихорадка периодически), посев/микробиология из носа/синусов, при возможности эндоскопический мазок из пазух или аспират из пазух для культуры и чувствительности (особенно при синусите, который не лечится). УЗИ брюшной полости (уже есть) и при необходимости дополнительные печёночные тесты/гепатологическое заключение (AЛT повышен). Пересмотреть лекарства: обсудить с врачом прекращение/замену потенциально гепатотоксичных антибиотиков (моксифлоксацин, иногда амоксициллин/клавуланат, прочие) пока не прояснена причина повышения AЛT. Консилиум: Инфекционист + ЛОР + Гепатолог+ Терапевт + Онколог, который наблюдает по поводу гиперплазии), чтобы совместно решить дальнейшую тактику (какой из антибиотиков уместен, нужен ли дренаж синусов и т.д.). У ребёнка: уточнить абсолютные значения лейкоцитов и нейтрофилов (в штуках), результаты бакпосевов и состояние лимфоузлов. При длительной лихорадке у ребёнка обязательная координация с Педиатром, Инфекционистом. Как интерпретировать текущие находки: Клебселла в мазке из зева: может быть как патогеном, так и колонизатором верхних дыхательных путей. Важна клиника и чувствительность в бакпосеве. Для системной лихорадки ключ культивация из крови/аспирата пазух или высокие маркеры воспаления. Кандида ДНК: чаще- колонизация, особенно после многократных антибиотиков. Кандидная колонизация глотки обычно не даёт длительной субфебрильной лихорадки у иммуноцильного человека, но может спутывать картину. Повышение АЛТ: настораживает нужно оценить другие маркеры печени и исключить лекарственную гепатотоксичность (моксифлоксацин, амоксиклав и др. могут влиять), вирусные гепатиты, ЖБП. Изменения в эритроцитах (низкий MCV и содержание гемоглобина в эритроците, повышенное RDW) указывают на сочетание дефицита железа и возможного дефицита B12/фолатов нужно компенсировать дефициты, т.к. это снижает сопротивляемость и замедляет восстановление. Длительная температура 37–37.5 с нормальными/умеренно повышенными маркерами частая картина при хр. синусите/постинфекционной воспалительной реакции или при лекарственной/воспалительной реакции. Относительно антибиотикотерапии: нельзя по очереди подряд давать 5 антибиотиков эмпирически это повышает риск лекарственных побочных эффектов, мультирезистентности микрофлоры, дисбактериоза, грибковой колонизации, и делает анализы сложнее для интерпретации. В посеве Клебсиелла- показана чувствительность необходимо целенаправленное лечение согласно чувствительности (и обсуждение, является ли эта культура источником системной инфекции или носительством). Метронидазол даёт кратковременный эффект при анаэробных инфекциях; исчезновение температуры на сутки после введения могло быть совпадением или реакцией на устранение сопутствующей анаэробной флоры, но устойчивое разрешение не наступило значит причина не только в анаэробах. Моксифлоксацин и другие фторхинолоны эффективные, но небезопасные (печень, сухожилия) нужно оценить риск/пользу и печёночные тесты. Азитромицин можно принимать вне зависимости от еды (обычно удобнее с едой при ЖКТ-неудобстве), но важнее принимать в правильном режиме и не продолжать без эффекта больше установленного курса. Что можно делать сейчас, пока ждёте результатов: прекратить любые необоснованные антибиотики. Поддерживающая терапия: отдых, обезвоживание корректировать, питание богато железом и витаминами, исключить алкоголь и потенциально гепатотоксичные препараты. Начать восполнение выявленных дефицитов после подтверждения (например, железо по показаниям, В12/фолаты при низких значениях) но только после сдачи анализов и согласования с очным Врачом. Если синусит подтверждён и выделяется патоген с чувствительностью обсудить с ЛОР возможность местного орошения + целевой антибиотик или санации пазух (эндоскопия/прокол), если консервативное лечение неэффективно. Если ферритин низкий он должен быть не ниже 40 лучше 60- начинать лечение железом (по назначению), т.к. дефицит железа ухудшает иммунный ответ. Согласовать отмену/продолжение гормональной терапии Провера- с Онкологом/Гинекологом, т.к. гормональные препараты могут влиять на показатели и общее состояние. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, добрый день! Большое спасибо за рекомендации. Я обязательно пересдам все анализы. Антибиотки принимаю исключительно по рекомендации инфекциониста, который по анализам от 22.12 увидел бактериальную инфекцию и назначил мне Азитромицин ( это уже 5ый антибиотик).
Скажите, пожалуйста, такое вообще возможно, чтобы после четвертого антибиотика оставалась бактерия?
Михаил Николаевич, спасибо большое за такой подробный ответ! по поводу консилиума врачей, Вы конечно, абсолютно правы. Но как его устроить.... это, к сожалению, невозможно. Я в надежде на консилиум ложилась в Боткинскую больницу, но, к сожалению, меня оттуда в прямом смысле выставили через 8 суток, сказав, что по анализам я здорова, ничем помочь больше не можем....
такая температура часто указывает на нехватку витаминов, желательно рассмотреть вопрос о приеме поливитаминов, например Компливит или Мульти табс на месяц.
Хорошо, если бы все так легко решилось. Спасибо большое за ответ!
Принятый ответ
я принимаю поливитамины из линейки Витрум с марта 1999 года, еще дня не пропустил и не болею от слова совсем.
Вы принимаете поливитамины с перерывами? Или постоянно?
Похожие вопросы по теме
- 37 минут назад4 ответа
- 59 минут назад6 ответов
- 1 час назад11 ответов
- 1 час назад7 ответов