Что вас беспокоит?
Сменить терапию
Здравствуйте. Прошу помочь сменить терапию для стабилизации артериального давления. Принимаю 100 мг лозартан, 25 мг верошпирон утром и 10 мг леркамен вечером. При 150/100 днем бывает часто 0,2 моксонидин. В анамнезе хроническая гипертония, сердечная недостаточность, лишний вес, сахарный диабет 2 типа, удалена щитовидка, астма, хронический цистит. Можно сменить терапию на телмисартан 80 мг? В какой комбинации телмисартан трио, Н или А. Раньше на амлодипин были отёки. Возможно на дозировку в 5 мг отёков не будет. Хочу сменить терапию на телмисартан. Прошу помочь. Заранее спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вместо лозартана возможен прием обычного телмисартана 80 мг утром.
С учетом появления отеков на амлодипин не рекомендуется менять препарат Леркамен. При необходимости титруют данный препарат до 20 мг.
Так может лучше телмисартан принимать с диуретиком гиппотиазид 25 мг?
При сахарном диабете и мочекаменной болезни гипотиазид не очень рекомендован, если Леркамен хорошо переносится, то лучше его.
Тогда утром телмисартан 80 мг и 10 мг леркамен и вечером 10 мг леркамен?
А давление максимально 150/90?
Если не выше этих цифр то обычно меняют для начала Лозартан на телмисартан и оставляют Леркамен 10 мг. Если давление не нормализуется на такой терапии, то титруют вечерний леркамен до 20 мг.
Максимально 200/100
А, ну тогда сразу 20 мг вечером
Верошпирон 25 мг и телмисартан 80 не совместимы?
Посмотрите на такой терапии, какая будет эффективность. Телмисартан - средний по силе препарат, есть сильнее. При недостаточной эффективности можно рассмотреть еще апровель 300 мг.
Верошпирон совместим с любым сартаном
Вы согласны, что телмисартан слабее чем эдарби кло 40 мг+12,5. Так ответили мне здесь. Предложила ещё 25 мг верошпирон днем и вечером 10 мг леркамен. Я хочу сделать выбор как Вы считаете лучше для меня. Спасибо большое за ответы. Я Вам очень благодарна
Может сразу рассмотреть апровель 300 мг? Какая схема? Одного апровель достаточно на сутки?
Телмисартан слабее чем эдарби, да, но я не рекомендую обычно эдарби, так как на моей практике он действует достаточно агрессивно, а также он содержит мочегонное хлорталидон, который не очень рекомендован для диабетиков и при мочекаменной болезни. Если выбирать из более сильных сартанов, то на мой взгляд достаточно эффективно действует апровель.
Я правильно Вас поняла при сахарном диабете и МКБ мне не показаны диуретики (гипотиазид, верошпирон и др.) ?
Верошпирон при этом обычно оставляют, так как он прежде всего нужен для лечения сердечной недостаточности
Их применение возможно, но нежелательно, они применяются тольк тогда, когда эффекта недостаточно от других препаратов в максимальных дозировках
Когда можем избежать их назначение - избегаем, так как главный принцип не навредить. Но иногда приходится назначать, так как давление не держится на других препаратах
Если я перейду на апровель 300 мг утром, верошпирон 25 мг днем и леркамен 20 мг вечером. Так можно? Или для начала без верошпирона?
Да
Если есть подтвержденная сердечная недостаточность- то верошрирон нужен
Если по узи нет сердечной недостаточности, нет повышения натрийуретического пептида - то можно без верошпирона
Хроническая сердечная недостаточность этот диагноз был поставлен мне в кардиоцентре Сургута после коронографии. Исключено ИБС
А знаете какая фракция выброса была по узи ?
ФВ - 67%, ФУ-37% это от 28.01.2025
Отлично, сердечной недостаточности скорее всего и нет у Вас. Верошпирон в таких случаях не обязательно принимать
Спасибо большое за помощь. Мне достаточно тогда апровель 300 мг утром и леркамен 20 мг вечером?
При гепатозе печени можно дозировку 300 мг апровель?
Да, все верно, не противопоказано при гепатозе, если нет очень высоких показателей АЛТ/АСТ и печеночной недостаточности
Спасибо большое за помощь
Нет высоких показателей АЛТ/АСТ. ВВЕРХНЯЯ ГРАНИЦА НОРМЫ ИЛИ НЕ СИЛЬНО ВЫШЕ НОРМЫ
Узнала ещё про кандесартан. На Ваш взгляд лучше покупать апровель чем кандесартан или без разницы?
Тогда все хорошо, противопоказаний нет.
Была рада помочь!
Буду очень благодарна за отзыв 🌼
Отличный отзыв это ОБЯЗАТЕЛЬНО
Кардесартан чуть слабее чем апровель, что-то среднее между телмисартаном и апровелем
Спасибо большое
То есть можно перейти на апровель минуя переход на телмисартан? Верно?
Тоже хороший вариант, но нужно пробовать сначала один, потом если не подойдет - то пробовать переходить. Но обязательно нужно дождаться 3-4 недели, чтобы оценить эффективность! Препарату нужно накопиться
Если через 3-4 недели также давление будет повышаться, то тогда уже можно рассмотреть переход на другой препарат
Да, при таких цифрах как у вас апровель будет более оптимальным вариантом
Теомисартан скорее всего не справится
Спасибо Вам большое. Крепкого здоровья, чтобы ещё многим помогли.
Не за что! Крепкого здоровья Вам!
Если я решу начать с кардесартан, то какая дозировка мне подходит?
С апровель мне понятно 300 мг.
32 мг кандесартана максимальная
Спасибо большое за помощь. Я Вам очень благодарна. Просто оптимальный вариант для меня апровель при Max 200/100. Надо определяться с препаратом.
Начать можно с любого из них, они примерно равносильны. Если один не подойдет, через 3-4 недельки попробовать второй.
Спасибо большое за помощь
Добрый вечер. Можете посоветовать препарат. Сотагексал не держит пульс. Утром 80 мг приняла сотагексал и к вечеру пульс 93. Ивабрадин 7,5 мг 2 раза в день тоже не держал пульс.
Остаётся бисопролол 2,5 или 5 мг? Возможно другой препарат?
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, Вас беспокоит этот пульс?
Делали ли Вы холтер?
Есть определенные показания для снижения пульса, нужно понимать в чем причина его повышения, как часто он высокий, есть ли аритмия.
Бета-блокатор - бисопролол обычно помогает, но при бронхиальной астме лучше принимать небивалол, чтобы не вызвать обострение
Если ничего не принимать, то пульс 100. В нашем городке никто не задавался вопросом в чем причина. В 2023 году делала холтер. А что он покажет? Аритмия такого диагноза никто из врачей никогда не ставил. Зато есть диагноз гипертония с поражением сердца э.
В какой дозировке можно принимать небиволол?
Спрашиваю про аритмию, так как препарат сотагексал - серьезный антиаритмик, просто так он не выписывается для снижения пульса.
Если выбирать из бета-блокаторов, то при бронхиальной астме рекомендован небилет, обычно начинают с дозы 2,5-5 мг.
Но с причиной все равно нужно разбираться. Сделать новый холтер, общий анализ крови, ферритин, ТТГ, натрий, калий, магний
Холтер покажет нет ли аритмии( которая может нуждаться в подборе других препаратов), и нет противопоказаний к приему таких препаратов
Небилет раньше назначала кардиолог и он тоже не держит пульс. Остаётся только бисопролол? А сотагексал это терпавет назначала вместо бисополрла.
А какую дозу небилета принимали?
Бисопролол или беталок ЗОК тоже рабочие варианты,если астма не часто обостряется
Бисопролол( конкор) обычно назначается 1 раз в день, начальная доза 2,5-5 мг. Максимальная доза 10 мг.
Точно не помню, но думаю 5 мг. Астма обостряется только в связи с простудой.
Беталок ЗОК 25-50 мг, максимальная 200 мг.
У небилета максимальная 10 мг, может быть на такой дозе пульс бы снижался
Но титровать в любом случае надо постепенно
Небилет в какой дозировке точно не помню. Сотагексал иногда держит пульс. Часто магнитные бури как сегодня, побаливает сердце и добавляю бисопролол.
Бисопролол нестоитпринтмать совместно с сотагексалом,все так данная комбинация не считается безопасн
Обычно рекомендуется остановиться на одном препарате и титровать его до максимально допустимых доз
Если это бисопрол- то это доза 10 мг
Спасибо большое за помощь. Я оставила очень хороший отзыв здесь о Вас, если он что-то решает. Я просто мечтаю о таких докторах как Вы, чтобы только такие профессионалы высочайшего уровня только и работали. Но к сожалению в малых городах нет таких докторов.
Сам по себе высокий пульс не опасен, часто пульс повышаетсяна фоне нестабильного давления. Но, конечно, для более точных рекомендаций нужно пройти обследования
Беталок и бисопролол это из одной группы препаратов?
Галина,спасибо Вам большое за отзыв!
Мне очень приятно, что Вы оценили мой труд, это очень ценно. Это мне дает огромную мотивацию дальше работать с удовольствием.
Да, бисопролол и метопролол( беталок ЗОК)
Это бета-блокаторы
Спасибо большое за помощь
Здоровья Вам!
Принятый ответ
Добрый день!
Телмисартан эффективный препарат - но, на моей практике, достаточно слабый.
Учитывая нестабильные цифры давления на полных дозировках гипотензивной терапии ранее, обычно рекомендуются такие варианты:
1. Эдарби кло 40+12,5 мг утром, лерканидипин 10 мг вечером, верошпирон 25 мг в обед.
2. Трипликсам (периндоприл + индапамид + амлодипин) 10+2,5+10 мг утром, верошпирон 25 мг в обед.
В первом варианте препарат один из самых сильных из гипотензивной терапии, во втором варианте - тоже, но у пациентов может быть непереносимость периндоприла.
Можно ли диуретики при мочекаменной болезни три оксалата 0,5-06 мм?
На амлодипин раньше были отёки
Максимально давление 200/100
Диуретики не противопоказаны при мочекаменной болезни. Если ранее были отеки на амлодипин - тогда предпочтительнее первый вариант
Принятый ответ
Здравствуйте, возможен переход , к примеру на телмисартан Н 40+12,5 при недостаточном эффекте увеличить дозу до 80 + 12,5 , вечером леркамен 5-10 мг под контролем давления и пульса , ограничить соль и кофеин ;
Принятый ответ
Здравствуйте!
Да, с учётом повышения давления переход на телмисартан как более сильный препарат будет вполне обосновано. В таких случаях обычно переходят на телмисартан 80 мг.
Что касается комбинации, то все же амлодипин в любой дозировке если вызывал отеки, то и будет их вызывать.
С учётом повышения давления более эффективно принимать леркамен 20 мг.
Скажите, узи сосудов шеи делали?
Справа 17% отложений это 2024 год
С учётом наличия бляшки, очень важно раз в год освежать узи, чтобы вовремя если что модифицировать терапию
Если апровель 300 мг советуют здесь, то кандесартан в какой дозировке?
Кандесартан в какой дозировке, если максимальное значение давления 200/100?
Кандесартан достаточно сильный, его обычно начинают с 16 мг.
И лучше тогда оригинальный препарат по возможности, то есть атаканд
Спасибо большое за помощь.. Я правильно поняла можно начать с 16 мг атаканд и через 4 недели если не будет держать давление перейти на апровель 300 мг?
Смотрите, так обычно не делают скачки. Тем более апровель больше препатат выбора при почечной недостаточности.
Если не помогает спустя 2 недели, то увеличивают дозу до 32 мг.
А также есть еще возможность увеличить дозу леркамена до 20 мг.
Зачем вам такие качели, постоянно менять препараты, ждать пока накопятся, в эти дни давление будет прыгать, если пока можно титровать те препататы, которые есть :)
Понятно. То есть при МКБ кандесартан мне тоже подходит?
Да, конечно!
Принятый ответ
Здравствуйте да, лозартан считается слабым среди других сартанов , поэтому при недостаточном эффекте возможна его замена на телмисартан или кандесартан , они также сочетаются с леркаменом , Амлодипин в таком случае не принимают
Что сильнее и лучше в моем случае? Самый сильный из сартанов апровель? Можно перейти на апровель 300 мг и леркамен 20 мг вечером?
Нужен ли верошпирон 25 мг днем?
Сильные это Эдарби , кандесартан, апровель
Что лучше кандесартан или апровель? В какой дозировке? Максимальное давление 200/100. Есть гепатоз печени
Апровель посильнее , 300 мг
Спасибо большое за помощь
Галина, на здоровье, рада была помочь!
Кандесартан в какой дозировке, если максимальное значение давления 200/100?
Если апровель 300 мг советуют здесь, то кандесартан в какой дозировке?
Кандесартан максимум 32 мг
Похожие вопросы по теме
- 19 Июня 20201 ответ
- 31 Июля 20237 ответов
- 14 Ноября 20254 ответа
- 16 Января 19 ответов