Что вас беспокоит?
Посмотрите результаты КТ лёгких.
ЛЕГКИЕ: легкие расправлены, легочные поля симметричные. Слева в S1-2 на фоне фиброзных изменений сохраняется группа полиморфных, разнокалиберных очагов, единичных кальцинатов, конгломеративных фокусов в диаметре до 16 мм (ранее до 14 мм), в структуре фокуса прослеживается полость в диаметре до 7мм, в нижней доле участки инфильтративных изменений, без четких контуров. В остальных отделах легочные поля равномерной прозрачности, без очаговых и инфильтративных изменений. Трахея и крупные бронхи не изменены. Плеврального выпота не выявлено. СРЕДОСТЕНИЕ: средостение не расширено, в полости перикарда выпота нет. Грудной отдел аорты не изменен. МЯГКИЕ ТКАНИ: грудной стенки не изменены. ЛИМФАТИЧЕСКИЕ УЗЛЫ: внутригрудные и подмышечные лимфоузлы не увеличены. КОСТНЫЕ СТРУКТУРЫ: признаки дистрофических изменений грудного отдела позвоночника. БРЮШНАЯ ПОЛОСТЬ (сканированные отделы): патологических изменений не выявлено. Заключение В сравнении с КТ ОГК от 01.12.2025г. (диск) - динамика слева в S1-2 увеличение фокуса и полости в структуре, появление дополнительного фокуса, субплеврально, появление инфильтрации в нижней доле (пневмония?), справа стабильно. Мокроту и с ДНК сдавали не один раз, люминисцентный метод 1 и 2, всё отрицательное. Диаскин 8мм. Сделали бронхоскопию, результаты через 5 дней. Что это может быть? Очень переживаем
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктория.
По данным описания компьютерной томографии органов грудной клетки, в верхней доле левого лёгкого определяются очаговые изменения с полостью деструкции легочной ткани. В нижней доле левого легкого также описаны инфильтративные изменения. Это описание соответствует инфильтративному туберкулёзу верхней доли левого легкого в фазе распада и обсеменения. Туберкулёзную этиологию изменений подтверждает наличие калицинатов в легких.
По описанию кт - это туберкулёзное поражение. Для установки диагноза, достаточно рентгенологической картины в легких в случае отсутствия других подтверждений.
Важным анализом валяется посев мокроты на плотных и жидких питательных средах, обязательно 2х - кратное обследование мокроты методом МГМ.
Информативны будут результаты бронхоскопии и материала полученного при этой манипуляции.
Их должны также подвергнуть обследованию на туберкулёз всеми методами.
Тельман, здравствуйте.
Мокроту дважды сдавали.
Всё отрицательное.
При этом другие члены семьи тоже сдавали, ничего нет.
Человек несёт опасность для окружающих? Был ковид в 2022 году. Плеврит с операцией в 2015 году. Это может быть последсвием?
Это может быть онкологией?
При наличии полостей в легких, человек считается условно опасным, до получения результата посева мокроты. Это. Результат готовится долго больше 2х месяцев.
Картина в легких с большей долей вероятности туберкулёзного поражения.
Описание к кт никак не входит в рамки онкологии
В случае если есть возможность прислать ссылку на кт для просмотра, присылайте
Тельман, ссылки к сожалению нет. Вся документация у врача участкового. Только вот то что отфотографировали сами.
Больше всего поражает то что лечения никакого вообще.
Виктория, запросите диск, сами сможете загрузить его в сеть и отправить ссылку
Будет правильно, если я самостоятельно ознакомлюсь с КТ
Описать можно все что угодно, надо смотреть самостоятельно. По описанию это туберкулёз в фазе распада
Тельман, нашла ссылку только с первого кт.
Второе кт с диском у врача к которому мы обратились в другом городе
https: // disk.yandex.ru/d/hKs-0rPMatBntQ
Виктория, это ссылка не работает
Тельман, https://disk.yandex.ru/d/hKs-0rPMatBntQ
Я перепробовал уже все известные мне способы, чтобы получить доступ к содержимому папки.
Не получается импортировать кт, чтобы я не делал. Выдаёт ошибку
Тельман, а у меня на телефоне открывается папка которую надо скачивать на Яндекс диск. Честно я незнаю как ещё вам предоставить информацию
Тельман, после бронхоскопии у человека может быть температура выше 39? В таких случаях, если да, надо вызывать скорую или это в пределах допустимого?
Папка открывается и у меня, а вот содержимое папки нет.
Обычно это не составляет труда, даже просто по ссылке открыть кт
В первые 24 часа возможет подтер температуры, главное чтобы общее сомнение было удовлетворительное
Но выше 39 не больна подниматься, обычно до 38
Тельман, очень жаль. Спасибо за консультацию и за то что потратили своё время. Будем ждать результатов бронхоскопии. Очень страшно если честно.
Если температура не сбивается приемом парацетамола, скорую можно вызвать для того чтобы осмотрели, провели аускультацию легких и сделали литический укол(анальгин+папаверин+димедрод)
Виктория, я попробую еще раз, отпишусь обязательно
Понимаю вашу обеспокоенность, хотел бы оказать помощь, посмотреть кт и ответить на вопрос.
В случае если получится, я отпишусь
Тельман, спасибо большое!
Тельман, Файл можно получить по ссылке:
https://disk.yandex.ru/d/xPcXO05bQnLtQQ
Может так получится?
Здравствуйте, Виктория
Удалось посмотреть кт
Измерения в верхней доле левого легкого - туберкулёзной этиологии
Отмечается небольшая полость в структуре паренхимы легкого, фиброзные изменения и кальцинаты.
Из талей полости выделение микобактерий не будет, тк не связи с бронхом.
В вашем случае диагноз должен быть установлен на основании данных кт и начинать лечение
Тельман, здравствуйте. это открытая форма или что это? Я не понимаю тогда нашего фтизиатра, которая после первого КТ ну ничего не назначила от слова совсем. Придите тогда-то, пришли, посмотрела, измерила и опять придите тогда-то. И так длится уже два с лишним месяца.
Татьяна, в структуре легкого есть полость, но она не соединяется с бронхом. То, что называют «открытой» формой туберкулёза подтверждается наличием туберкулёзной палочки в мокроте.
При таком процесса выделение палочки не ожидается.
Может Вам стоит обратиться в институт фтизио-пульмонологии в Москве или Центальный институт туберкулёза ?
Тельман, на данный момент мы находимся в областном городе. Тут нам назначили и второе КТ и бронхоскопию. Вот сказали ждать до 5 дней результаты бронхоскопии. Может после уже областной фтизиатр что-то назначит. А чем и как долго это лечится?
Лечение проводится противотуберкулезным препаратами в две фазы: интенсивную и фазу продолжения. Лечение от 6 месяцев, все зависит от спектра лекарственной чувствительности/устойчивости к противотуберкулезным препаратам.
Важно чтобы материал получаемый при бронхоскопии был подвергнут исследованию всеми методами на выявление возбудителя туберкулёза
Я бы советовал обратиться в другое специализированное учреждение для получения второго мнения
Тельман, спасибо за консультацию.
Надеюсь, что смог быть полезным для вас. Всех благ ✨обращайтесь в случае, если есть остались вопросы
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктория! По описанию КТ ОГК, очень похоже на туберкулёз. Отмечается отрицательная динамика. При таких изменениях бактериовыделение должно быть. Если методом ПЦР ДНК МБТ не обнаружена как в мокроте таки в БАЛЖ, значит есть вероятность микобактериоза. Скажите пожалуйста, туб.контакта не было?
Дамир Абдуллаевич, нет небыло. Исключено вообще
Виктория, тогда необходимо дожидаться результата материала полученного при бронхоскопии. Обычно материал полученный при ФБС более информативен. По описанию конечно нельзя исключить ткберкулёз, картина очень специфична.
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктория. КТ сделаны в сравнении с разницей почти два месяца, но существенной динамики практически нет, более того, слева в верхней доле отмечается отрицательная динамика, увеличение полости распада. Поэтому туберкулёз исключить нельзя, не смотря на отрицательные результаты мокроты и Диаскин-тест. Для того, чтобы разобраться в ситуации, врач направит результаты Вашего обследования на комиссию ВКК. И по результатам может быть назначено так называемое пробное лечение с повтором КТ, другого обследования через 1,5-2 месяца для определения динамики. Виктория, скажите, пожалуйста, Вам назначалист антибиотики, какие именно?
Елена Ивановна, вообще никакого леченияне назначалось. До 18 лет был учёт по бронхиальной астме
Значит, сейчас параллельно обследованию на туберкулёз в тубдиспансере, терапевт или фтизиатр могут назначить Вам курс антибиотиков для снятия воспаления с последующим КТ контролем, а также ОАК, СРБ, возможно, диагностическая бронхоскопия и другое обследование. Антибиотики чаще применяются - Цефтриаксон, Кларитромицин или его аналоги, Амоксиклав и другие. Нередко два антибиотика из разных групп, например, Цефтриаксон и Амоксиклав или другие сочетания.
Принятый ответ
Здравствуйте! По представленному описанию КТ ОГП, вероятнее всего речь идет об инфильтративном туберкулезе в фазе распада и обсеменения, так как чаще всего локализация туберкулещного процесса это S1-2 (верхние доли) и S6 нижняя доля легкого. По описанию фокусы увеличились в размере, что говорит об отрицательной динамике. Диаскинтест 8 мм также подтверждает вероятность туберкулезной инфекции.
Татьяна Петровна, это может быть онкологией?
С такой картиной могут отстранить от работы?
Смотреть надо по результатом бронхоскопии и должны взять бронховльвеолярный лаваж для проведения исследований. При таких изменениях, если это туберкулеза, то должны будут обнаружить туберкулезную палочку, потому что есть полости распада
По поводу онкологии, как правило кальцинаты характерны для туберкулезной инфекции. При онкологии очаги неоднородной структуры из-за распада с неровными краями ( лучистыми). Пока сложно сказать, но не похоже. Если бы были очаги только на переферии и без кальцинатов и такой полости распада, то возможно. А здесь большие сомнения
Татьяна Петровна,
Что значит в фазе распада?
Это когда образуется воспалительный очаг где активно размножается палочка туберкулеза и если не начато лечение то постепенно разрушается легочная ткань и образуется полость ( на представленном кт написано что имеется полость 7 мм)
Виктория, вы обращались к терапевту или сразу к фтизиатру обратились?
Промежуток между кт два месяца, что за этот период делали, у каких специалистов были и какое лечение получали?
Татьяна Петровна, проходили периодический медосмотр по работе и после флюорографии отправили к фтизиатру. Всё это длится с 28 ноября. Из-за этого отстранение от работы до выяснения. Получается это активная фаза туберкулёза? А как тогда объяснить отрицательные результаты мокроты
Татьяна Петровна, ничего вообще назначено небыло. Только мокроты и все
Отстранить действительно работодатель может, это прописано в ТК РФ, ст 76.
Татьяна Петровна, флюшка в сравнении с 2024 годом одинаковая. Почему тогда в том году к фтизиатру направления небыло. Это не может быть связано с ковидом и плевритом? Эти болезни такое не оставляют? Или бронхиальная астма до 18 лет
Татьяна Петровна, после проведения диаскин теста был синяк почти два месяца. Он образовался к вечеру после теста
По результату КТ, так как имеется полость распада, считается открытая форма ( так как форма ставится на основании рентгена и анализов мокроты). Сейчас мокроту брали на микроскопию микобактерии, пцр ДНК, посев твердый и жидкий. Так как полость небольшая и возможно в тот период когда брали, мокрота с микобактериями либо вышла наружу, либо ещё находится в бронзиальном дереве. Такое бывает, что анализы мокроты отрицательные, а в легких есть полость. Но чаще всего по результатом исследования бронхоальвеолярного лаважа после проведения бронхоскопии, хотя бы одним методом подтверждается, если это туберкулез. Но результаты на твердые и жидкие среды бывает приходится ждать до 3 недель, а бывает и дольше.
Действительно ковид и плеврит могут повлиять на изменения в легких, но тогда бы был фиброз, без свежих очаговых изменений, а здесь на лицо острое воспаление, которое идет в данный момент.
Если на флюорографии были очаговые изменения в 2024 году должны были направить на консультацию к терапевту, а если терапевт решит что необходим фтизиатр, то и на консультацию фтизитару. Возможно в тот год были только фиброзные изменения, это как раз могут быть последствия перенесенной пневмонии при ковид или плеврита.
Татьяна Петровна, а симптомы какие всего этого? Анализы крови например в норме, сдавали 4 дня назад. Спирометрия или как это, когда объём вдыхаемого и выдыхаемого воздуха измеряют, сказали в обсплютрой норме. Ни кашля, ни одышки, ничего нет вообще
Татьяна Петровна, прикрепила описание первого кт.
Специфических симптомов нет, но симптомы говорящие об интоксикации организма и активного инфекционного процесса бывают наблюдаются. Это похудение на 3-5 и более кг, ночная потливость, температура в вечерние часы до 37,5-38, кашель затяжной более 3 недель( но вы сказали такого не наблюдается), одышка и нарушения дыхания по спирограмма чаще при более тяжелых формах наблюдается, поэтому эти параметры могут быть в норме сейчас.
Сейчас просмотрю кт
К сожалению по сравнению с кт от 28.11.25 г, сейчас появились новые очаги отсева в нижнюю долю легкого, тогда процесс был только в верхней доле, это говорит что процесс активно развивается и лучше не ждать, а начать лечение. В таких случаях пока ждут результатов анализа после бронхоскопии назначают пробное лечение на основе имеющейся картине по КТ снимкам и через 2 месяца повторяют кт, смотрят динамику, если очаги уменьшаются, полость закрывается, то уже точно ставят туберкулез и продолжают лечение
Я понимаю, что вы очень переживаете, но чем раньше начато лечение, тем меньше вероятность остаточных изменений, что гарантирует полное излечение от данного заболевания.
Татьяна Петровна, это может быть пневмонией? На одном из приёмов пневмонию ставили пневмонию под вопросом. Мне непонятно почему не назначают никакого лечения. Вообще ничего.
Да ситуация не очень какая-то, в 40 лет заработать туберкулёз, печально. Теперь ждать результатов и трястись от страха, толи туберкулёз толи все-таки онкология. Страшно.
Спасибо за консультацию!
Сначала ставят пневмонию и должны в течение 10 дней терапевт пролечить и сделать рентген , если нет динамики, то уже работает фтизиатр.
Надеюсь диагноз поставят как можно быстрее и начнут лечение. Не ждите, обращайтесь за консультацией к терапевту и фтизиатру и спрашивайте что делать дальше. Желаю вам скорейшего выздоровления!
Татьяна Петровна, да вообще ничего. Только гоняли на явку, чтоб отметить и всё. Ну от слова совсем никакого лечения и рекомендаций! Ноль полный
Татьяна Петровна, спасибо большое. Мы вот поэтому и поехали в другой город к другому фтизиатру. Вот у него повторное кт и делали.
Спасибо!
Была рада Вам помочь) не переживайте, подберут правильное лечение и быстро пойдете на положительную динамику.
Принятый ответ
Здравствуйте.
На КТ описаны очаги группами слева - чаще всего такие изменения более характерны для туберкулёза, так как расположены в верхних отделах лёгких.
Кальцинаты - это уже неактивные,замещенные кальцием очаги воспаления, могут остаться после перенесенного ранее туберкулеза или после коронавируса.
Фокус с распадом (деструкцией) более характерно для туберкулёзной инфекции.
Поскольку динамика отрицательная по КТ, в таких случаях обследование у фтизиатра показано, хорошо что сделали бронхоскопию, вот время процедуры берут смывы с бронхов и более точно их обследуют под микроскопом, и проведут микроскопию, ПЦР анализы на микобактерию туберкулеза, анализ методом посева на жидкие питательные среды (Бактек) и плотные питательные среды.
Положительный Диаскинтест тоже говорит в пользу тубинфицирования (наличия контакта с микобактерией туберкулёза).
Параллельно фтизиатр может назначить курс антибиотика широкого спектра пока будут готовиться результаты мокроты (Цефтриаксон или Кларитромицин).
Дополнительно рекомендуют в таких случаях обследовать мокроту и на нетуберкулезные микобактериозы,они тоже могут вызывать подобные изменения в лёгких.
С уважением!
Виктория Викторовна, здравствуйте. Всё эти анализы делали. Вот только бронхоскопия и осталась. Почему ни один фтизиатр у кого были не назначает лечение. Наши по месту жительства вообще ничего не делали. Только явки отмечали.
Обычно, если подобные изменения выявляют на КТ, то назначают курс антибиотика широкого спектра, исключая фторхинолоны (Амоксиклав, или Цефтриаксон, или Кларитромицин), потом, по стандарту обследования, делают КТ контроль через 2 недели после лечения антибиотиками.
Фибробронхоскопия позволяет более точно оценить наличие микобактерии в организме.
Виктория Викторовна, спасибо! Но ничего вообще небыло назначено.
Здравствуйте. По результатам КТ более вероятно имеет место туберкулёз легких. Анализы мокроты микроскопически могут быть отрицательные, все зависит от качества мокроты, ее сбора. Есть ли какие-нибудь жалобы? Сколько уже болеете? Рекомендую не затягивать и идти очно к фтизиатру, там вас обследуют и комплексно по результатам всех анализов выставят диагноз и назначат лечение.
Похожие вопросы по теме
- 17 часов назад5 ответов
- Вчера в 13:059 ответов
- Вчера в 11:0017 ответов
- 5 Июля 4 ответа