Что вас беспокоит?
Диарея после инсульта
Добрый день, у мамы (женщина 70 лет) понос на протяжении 2-х недель длится диарея, начиная с выписки из стационара. систематически жалуется на боли в животе справа от пупка, слабость и головокружение. На сегодняшний день она лежит в реабилитационном центре, анализы врачи делать отказываются. Ранее до инсульта у нее была операция на кишечнике (Заворот кишок), на сегодняшний день, из лекарств дают следующие препараты: Фуразолидон, Лоперамид, смекта. В последнюю неделю начали давать энтерол и панкреатин. В последние сутки ситуация следующая: не было диареи ночью и днем на следующую ночь снова жидкий водянистый стул два раза за ночь. (анализов и обследований никаких показать не могу так как в реабилитационном центре предпочитают игнорировать эту проблему.) Прошу проконсультировать меня по этому вопросу, может быть есть какие рекомендации по препаратам? Насколько высоки риски, для жизни мамы если мы оставляем ее в реабилитационном центре и ждем завершения реабилитации? Есть ли необходимость срочно переводить ее в больницу? И насколько верны предположения специалистов реабилитационного центра о том что проблема с диареей связана исключительно с последствиями инсульта? и не требует дополнительных обследований? в частности я настаивала на (копрограмме) и настаивала на проведении УЗИ брюшной полости.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Последствием инсульта такое может быть, но 2 недели это уж длительный срок для диареи и болей.
Может такое быть, что развивается инфекция, которая появилась в условиях стационара (бактерия, вирус, или клостридиальная инфекция).
Но так же после перенесенного инсульта , в связи с сосудистыми нарушениями, у пациентов , особенно в возрасте, может развиться ишемический колит.
Во всех этих случаях, я бы не стала назначать Лоперамид, пока не выяснится причина. При инфекционных диареях, лоперамид ухудшает течение.
Фуразолидон препарат с низкой доказательной базой.
Чтобы я рекомендовала в таких случаях:
Сдать общий анализ крови, биохимию крови на СРБ, кал на токсины А и В clostridium difficile, бак посев кала на кишечные инфекции, электролиты. Копрограмма особо никакую информацию, в таком случае, не даст УЗИ органов брюшной полости может показать информативно отклонения по желчевыводящей системе, печени, поджелудочной железе. Состояние кишечника по УЗИ не оценить.
Если нет пока возможности перенаправить, то по препаратам я бы, в таком случае, рекомендовала оставить Смекту, либо Полисорб - 3 раза в день, 7 дней, Энтерол 2 раза в день, 2-4 недели.
Возможно, стоит рассмотреть с лечащим доктором прием Месалазина после анализов. Этот препарат снимает воспаление и раздражение кишечника.
Пить растворы, например Регидрон, либо больше жидкости, чтобы не было обезвоживания и электролитных нарушений.
На счет срочности. Срочно переводить в том случае, если есть диарея с кровью, температура, падание давления, признаки обезвоживания, стул более 6-7 раз и более.
При сохранении диареи, риски того, что могут быть электролитные нарушения, которые могут вызвать аритмии, падение давления
Сколько осталось до конца реабилитации?
Айнур Акифовна,
Добрый день. До конца реабилитации осталась неделя Выписка 18 числа. Видимой крови нет в кале (ну сотрудники реб.центра) так говорят. Температуры нет. Про давление сказать сложно так как у нее всегда было повышенное давление, + после выписки ей назначили много препаратов от давления, Лозартан, спиронолактон, Бисопролол, Амлодипин. (дополнительно ацетил салициловая кислота, Омепрозол, Цитиколин). сейчас у нее давление в пределах обычной нормы 120/80, для нее это можно сказать низкое давление. Но от чего у нее оно такое сказать сложно. Меня больше тревожит и вызывает вопрос категорический отказ сотрудников реб.цента проводить анализы кала и даже делать узи брюшной полости они не сильно хотят. Я не знаю как поступить, настаивать на анализах? и Переводе? Так как эскалировать конфликт сильно не хочется. (ей еще необходима будет реабилитация.) Но вместе с тем вызывают вопросы риски? Которые даже обсуждать со мной никто не хочет.
Конфликтовать, конечно же, не стоит.
А досрочно выписаться по собственному желанию? Написать письменный отказ от продолжения реабилитации. Через дня 3-4 хотя бы. Чтобы сходить на очный осмотр гастроэнтеролога, и дообследоваться. И после решения гастроэнтерологических вопросов, и получения лечения, вернуться к реабилитации.
Если температуры и крови нет, то риски развития чего то опасного незначительны, но всегда есть, учитывая ее возраст.
Из рисков, как я указала выше, чаще всего это нарушение ритма и давления при развитии обезвоживания. А обезвоживание может развиться на фоне многократной диареи.
Поэтому нужно стараться, чтоб она пила много жидкости.
Так же есть риски развития псевдомембранозного колита, если причина в клостридиальной инфекции.
Но опять же при развитии этого колита - предвестниками являются многократная диарея, температура , возможно появление крови в кале.
Поэтому чтоб не спровоцировать, я бы пока рекомендовала отменить Лоперамид.
Я бы в такой ситуации оставила только Смекту, Энтерол, и рекомендуется взять спазмолитик, чтобы снять боли. Например Тримедат, он еще улучшит моторику кишечника. 200 мг 3 раза, до 4 недель.
Может у нее есть возможность самостоятельно собрать кал в баночку , и передать вам? Не сообщая сотрудникам
Айнур Акифовна, Собрать самостоятельно, попробую попросить, но она под постоянным присмотром так как ходить не может лежит в памперсах, меняют ей памперсы сотрудники мед.центра. Против досрочной выписки остальные родственники, говорят что я преувеличиваю и солидарны с мнением сотрудников реабилитационного центра. Лоперамид попрошу отменить, опираясь на ваши рекомендации. Температуры нет, видимой крови тоже. По этой причине я и сомневаюсь, так как все убеждают что риски не значительны, а я переживаю что мы упустим время и таким образом значительно усугубим проблему.
Айнур Акифовна, Тримедат, приобрету обязательно, спасибо большое.
Поняла Вас.
В любом случае, то что она под наблюдением медицинского персонала, это уже хорошо. И если бы были критичные симптомы, они бы обратили внимание. Раз нет температуры и крови, и стул не более 5 раз, то пока все под контролем.
Рекомендовала бы просто продолжить терапию выше указанную, и наблюдать. Пройти весь курс реабилитации, и после выписки сразу сходить на очный осмотр гастроэнтеролога🙏🏼
И настоятельно рекомендую, напоминать ей пить больше жидкости. Хотя бы 1-1,5 л в сутки, как минимум.
Айнур Акифовна, Спасибо большое, все ваши рекомендации обязательно передам. сотрудникам реб.центра.
Принятый ответ
Крепкого здоровья Вам и Вашей маме 🙏🏼
Здравствуйте! Факторы риска в таких случаях -возраст старше 65 лет, малая мобильность, длительное нахождение в стенах больницы. Все перечисленные факторы могут быть ключевыми в развитии синдрома избыточного бактериального роста в кишечнике, клостридиальной инфекции. В таких случаях рекомендуют обязательную диагностику:
1. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
2. Кал на дизгруппу (для исключения кишечной инфекции)
3. Сдать кал на токсины А и В клостридии дифицилле
Лоперамид не рекомендуют для приема от диареи, может только навредить, если имеем дело с инфекцией, в качестве терапии на момент дообследования рекомендуют продолжить смекту
Здравствуйте.
Учитывая нахождение в больнице и диарею, рекомендуют исключать клостридии, также вероятен синдром избыточного бактериального роста.
В таком случае рекомендуют сдать
Кал на токсины а и в к клостридиям дифицилле.
Также рекомендуют выполнить
Кал на скр. Кровь методом и-за
Фекальный кальпротектин-покажет есть ли воспаление в кишечнике.
Общий анализ крови
Кровь на срб
Кал на дизгрупру-шигеллы, сальмонеллы.
УЗИ обп.
На данный момент в такой ситуации рекомендуют продолжить
Энтерол
Его обычно рекомендуют по 1 капс 2 рд-2 недели(возможно увеличение до 2 капс 2 РД)
Для закрепления стула рекомендуют смекту.
Её обычно рекомендуют по 1 пакетику 3 РД.
Для нормализации моторики и снятия боли рекомендуют спазмолитик, например, тримедат.
Его согласно инструкции рекомендуют по 200 мг 3 РД 1 месяц.
Лечение рекомендуют проводить под наблюдением очного врача.
По диете
Рекомендуют убрать сырые овощи и фрукты, молочный продукты, острое, жирное, жареное, копчение, острое.
По поводу перевода в больницу.
Сколько осталось дней реабилитации?
Сколько раз за сутки стул?
Если стул более 3 раз в день, жидкий, есть слабость, вялость, боли в животе.
То хотя бы дня начала рекомендуют пригласить врача (гастроэнтеролога, инфекциниста) для осмотра, а на основании этого уже решать, можно ли дальше проходить реабилитацию, или всё-таки в первую очередь решить проблему с кишечником.
Мария Александровна, Добрый день. По поводу обследования гастроэнтеролога,я задавала этот вопрос с реаб.центре. Своего гастроэнтеролога у них нет. Пригласить со стороны нельзя. Стул сейчас в среднем 2 раза за ночь, водянистый. (она жалуется говорит по ногам течет. До конца реабилитации осталась неделя. Слабость и вялость есть.
Мария Александровна, Они боятся что у них закроют все отделение, если вдруг выяснится что у нее инфекция. Боли в животе бывают перед началом диареи.
Мария Александровна, по анализам нет возможности сделать, я просила их собрать хотя бы кал что бы я сделала анализ самостоятельно в любой другой лаборатории. Мне отказывают. И вести какой либо диалог на эту тему так-же категорически отказываются. Ставят ультиматум либо забирать ее из реб.центра под свою ответственность, либо ждать выписки. Препараты от диареии назначаются наугад, то же самый лоперамид.
Сами собрать стул Вы не можете?
Не пускают навещать? Правильно поняла?
В палате нет с такой же проблемой людей?
Мария Александровна, в палате с такой же проблемой никого нет. Да, нас не пускают, все верно. В палату допуска нет, иначе я бы уже давно собрала кал самостоятельно. И сделала бы все необходимые анализы.
Принятый ответ
поняла.
она находится в больнице, под наблюдением врачей.
и если бы состояние было бы такое, что требовало бы срочной консультации по поводу диареи, то скорее всего они бы Вам об этом сказали все-таки.
поэтому если не будет усиления диареи, то рекомендуют долечиться в центре и после выписки показаться гастроэнтерологу, сдать необходимые анализы.
по препаратам рекомендуют продолжить энтерол, смекту и добавить тримедат(но рекомендуют соглосовать с лечащим врачом).
еще возможно, какие-то препараты, которые ей там делают, дают такой стул. не знаете чем ее лечат?
Похожие вопросы по теме
- 10 Апреля 20182 ответа
- 14 Ноября 202217 ответов
- 30 Ноября 20228 ответов
- 28 Декабря 20221 ответ