Что вас беспокоит?
Тревога. Золофт, дулокситин
Уважаемые специалисты! Здравствуйте! Не однократно уже обращалась к Вам за советом, помощью. И очень помогало. Мне нужен Ваш совет, мнение. Т. К я сама уже не знаю, что делать.. У меня 3 года назад случилась первая паническая атака жёсткая, со всеми вытекающими(агорофоьия, соматофорнле расстройство, тремор, тдр). Лечилась я ад "Золофт". В течении 1.5 г. Плюс кпт. В декабре я полностью ушла с таблеток, выходила лесенкой, длительно. Спустя 1.5 мес вернулась тревога, паническая атака, головные боли. Неврологи ставят головная боль напряжения. Гбн меня беспокоит часто. Дней 15-20 из 30. Обезболы не помогают, очень редко. Головная боль высасывает все силы. И идёт апатия,тревога,депрессия,паника. 21 января я возобновила приём золофт. (3 дня 25 мг. 12 дней 50 мг. 7 дней 75 мг. 2 дня 50. 2 дня 25 мг. Включая сегодня). На ночь хлорпротиксен 15 мг с 21 января. Неделю трилептал 1/4. И три дня 1/2. Сегодня пила Атаракс 1/2 два раза. Теперь объясню почему такие скачки в дозировке ад. Я пошла к психотерапевту платно. Меня вернули на ад "Золофт, хлор на ночь. И на случай ЧП алпрозалам. Заход, как у всех. Зашла 75 и меня начало внутри трясти, и состояние возбужденное, прям тело спокойно, а внутри суета, прям двид какой-то происходит. Врач сказала снизить, до 25 мг. Так же хлор на ночь, трилептал и Атаракс вот назначила. И сказала ждём, смотрим. Если легче, то поднимаем опять на 50. Если апатия сохраняется, то не поднимаем. Я сходила к психиатру бесплатно по месту жительства. Рассказала свои симптомы и лечение. Получила другую схему. Дулокситин и грандаксин. Сказала, что золофт мне не подходит. Дулокситин 30 и грандаксин по 1 таблетке первые две-три недели. Так же бывает, что на приём золофта пульс до 140. Но не беспокоит. А если не принимаю, то нормально, до 125. Вопрос вот в чем... Какую схему выбрать и какого врача придерживаться? Что будет правильнее в моем случае? Меня беспокоит сейчас головное напряжение, оно будто давит на переносицу, уши, виски, иногда затылок, может иногда с одной только стороны болеть, а потом с другой. Иногда болят скулы. Головное напряжение меня очень изматывает. У меня в вечернее время тревога идёт, и от тудо бессонница, беспокойство какое-то внутри. Плюс возбуждение это. То нормально все, то прям прёт внутри, будто энергетик выпила,это мне очень мешает. Кофе, алкоголь не употребляю вообще. Сигареты не курю. Балуюсь стиками. Работаю, 2/2 с 10-23. Без работы я не могу, т к мне нужно платить кредиты. И вот подскажите пожалуйста, какое лечение выбрать, у какого врача наблюдаться ? Я очень боюсь пить новые таблетки,боюсь новых побочек, что вдруг я не смогу работать.. Я работаю отдельно с психологом кпт терапией. Прошу, пожалуйста, дайте совет, подскажите мне!!! На данный момент, я с работы пришла. Голова тяжелая, давит на брови, лоб. Чувство беспокойства, и прям суета внутри тела. Трусит будто меня изнутри. Иногда пью алпрозалам, но это не вариант. Т к он не всегда помогает. Бывало, что приходилось пить корвалол на ночь. Иногда мажу виски и нос "доктор мом", чтобы облегчить головную боль.
Принятый ответ
Здравствуйте!
На самом деле использоваться могут обе схемы, то в случае длительно существующей головной боли напряжения, не курируемой стандартными анальгетиками Дулоксетин может считаться более предпочтительным вариантом терапии по причине того, что он действует не только на серотонин, но и на норадреналин. Действие на норадреналин обеспечивает противоболевой эффект не только на уровне восприятия боли, при этом непосредственно блокируется передача болевого сигнала.
Здравствуйте! Подскажите а что сейчас со мной происходит? И как себе помочь? И как тогда перейти с золофт на дулоксетин? И оставлять ли другие препараты? (трилептал, хлорпротиксен, Атаракс). И нормальное ли прикрытие грпноаксин? Можете подсказать схему перехода и лекарств.
И почему платный психотерапевт не хочет поменять мне ад, отказывается)
По описанию могу предполагать рецидив тревожного расстройства с головными болями напряжения, но на самом деле определить что первично, а что вторично возможно в рамках только очного приема - иногда тревога запускает головную боль, а иногда на фоне головной боли возникают рецидивы тревожного состояния.
Тревогу в моменте убирают транквилизаторы - Атаракс, Грандаксин, для перехода возможно использовать любой из них, разница в том, что у Атаракса есть селективный эффект, а у Грандаксина такого эффекта нет.
Переход с 25 мг возможно осуществлять одномоментно - с 25 мг Золофта переход идет на 30 мг Дулоксетина.
Использовать дополнительные препараты, кроме антидепрессанта и транквилизатора, на мой взгляд, нецелесообразно.
Сон может улучшить и Атаракс, не обязательно прибегать к приему Хлопротиксена.
Комментировать решение другого врача не могу, это лучше спросить непосредственно у него.
Возможно он считает, что тревога запускает боль, а не наоборот.
Тогда, в целом, возможно оставить Золофт, проработав его дозы, но оставить в качестве прикрытия Атаракс в более высоких дозировках, например, по 1/2 таб утром и в обед + 1 на ночь или по 1 таб 3 раза в день.
Я Вас поняла. Подскажите ещё пожалуйста, а Атаракс не будет в сон клонить? Мне нужно работать обязательно. И если золофт тогда помогал, может ли он сейчас не помогать? И получается я пью один день золофт 25, а на следующий день дулоксетин 30? Не будет ли сс?
А что по Вашему мнение целесообразно? Какую схему проработать? Простите, что много вопросов.
И получается я трилептал и хлорпротиксен просто не принимаю и все. Не будет никакого синдрома отмены?
У Атаракса есть седативный эффект, поэтому сонливость он вызывать может. Если это считается нежелательным побочным эффектом, в дневное время возможно использовать Грандаксин, а в вечернее - Атаракс.
Эффективность Золофта в прошлом не указывает на то, что он будет неэффективен в настоящем, важно именно определить, что в состоянии первично - боль или тревога.
Да, переход осуществляется таким образом. Серотониновый синдром возникает при значительной передозировке антидепрессантами, здесь же два антидепрессанта в минимальных возможных дозах в разные дни, СС в таких случаях не возникает.
Я бы работала с Дулоксетином в виду его противоболевого эффекта.
Если Золофт рекомендовал тот же врач, который ранее назначал дорогостоящие БАДы без доказанной эффективности, это может быть основанием для смены лечащего врача.
Отмена Хлорпротиксена и Трилептала может происходить одним днем, синдром отмены при прекращении приема таких низких доз, не являющихся терапевтическими, не развивается.
Я Вас поняла. Нет, не тот врач))))
Спасибо большое за ответы Вам.
Получается что я к примеру завтра пью золофт 25. А послезавтра дуло 30, днем грандаксин 1 таблетку и Атаракс к примеру 1 на ночь? И ближайшие две недели иду по такой схеме?
Да, если осуществляется переход, то в первый день принимается Золофт, а во второй день - Дулоксетин.
Переход лучше осуществить так, чтобы во второй рабочий день принимался Золофт, а в первый выходной день - Дулоксетин.
Тогда доза Грандаксина подбирается индивидуально - обычно это 1 таблетка 2-3 раза в день.
Если двух раз достаточно, остается эта доза. Если эффекта недостаточно, доза наращивается до 3-х таблеток с последним приемом не позднее 18:00, Атаракс принимается на ночь.
И далее такая схема остается как минимум на 4 недели.
Я Вас поняла. Большое спасибо Вам.
Извините, а то, что меня изнутри трусит бывает, вот на золофте так, это заход, или проявление моей тревоги?
Думаю, что это и то и то - старт Золофта без прикрытия при исходно высоком уровне тревоги - у него помимо противотревожного есть умеренный стимулирующий эффект.
Здравствуйте ещё раз.
А вот я сегодня выпила золофт 25. И у меня прям суета в теле. Внутреннее какое-то ощущение, что надо все быстро, быстро. Аж до внутренней тряски. И я начинаю суетиться. Будто выпила энергетика много. А потом голова в напряжении вечером.
Как с этим справляться?
Здравствуйте!
Облегчить это состояние можно приемом Атаракса.
Здравствуйте. Что со мной происходит? Ночью тревога. Тело то жжёт, то горит. Внутри сводит, ноги сводят. Пока ещё золофт 25 пью. Что это такое? До этого не было такого. Прям страшно стало...внутри напряжение, даже уснуть не могу. Голова тяжелая, будто там активность какая то
Здравствуйте я
По описанию могу предложить картину, характерную для периода адаптации при отсутствии подходящей дозы препаратов для прикрытия.
Принятый ответ
Здравствуйте, уточните, пожалуйста, головная боль была и на фоне приема золофта или появилась после отмены препарата уже,тот курс в 1,5 года - какие были дозы, какой был результат, прям все отлично было?
Здравствуйте. Головные боли появились при приёме золофта. Пила в дозе 100,около 4-5 мес.
Так же принимала габапентин, но он не помог.
Ну состояние было лучше конечно же, чем сейчас.
Подскажите а что сейчас со мной происходит? И как себе помочь? И как тогда перейти с золофт на дулоксетин? И оставлять ли другие препараты? (трилептал, хлорпротиксен, Атаракс). И нормальное ли прикрытие грандаксин? Можете подсказать схему перехода и лекарств. И актуально в моем случае будет дулокситин?
И почему платный психотерапевт не хочет поменять мне ад, отказывается)
По моему мнению дулоксетин предпочтительнее, так как более эффективен при головных болях
На дулоксетин можно одним днем перейти на 30 мг, но сразу не ждите улучшение, потому что и побочные эффекты при смене /адаптации и сам результат к 4-6 неделе приема и следи потребоваться доза выше
По моему мнению Грандаксин для прикрытия в текущей ситуации слабый вариант, атаракс сильнее, а лучше вообще алпразолам
Трилептал и хлорпротиксен не показаны при тревожных расстройствах
А подскажите пожалуйста, побочки сильнее будут, чем у золофта? Везде говорят, что заход тяжёлый..
И как тогда правильно прикрываться алпрозаламом?
А вот я сейчас пью золофт 25. И у меня прям суета в теле. Внутреннее какое-то ощущение, что надо все быстро, быстро. Аж до внутренней тряски. И я начинаю суетиться. Будто выпила энергетика много. А потом голова в напряжении вечером.
Как с этим справляться?
По моему мнению заход на него не такой тяжелый, практически такой же как на золофт
дозировка Алпразолам подбирается индивидуально по инструкции , обычно при сильной тревоге по 1-3 раза в день назначаем, на 7 дней
Помимо алпразолама помогают снижать тревогу практики по релаксации , дыхательные практики -релаксация Джекобсону
Здравствуйте. Что со мной происходит? Ночью тревога. Тело то жжёт, то горит. Внутри сводит, ноги сводят. Пока ещё золофт 25 пью. Что это такое? До этого не было такого. Прям страшно стало...
По моему мнению это побочные эффекты в рамках адаптации , не приятно, но не опасно, свяжитесь со своим врачом
Принятый ответ
Здравствуйте. В случае, если в структуре заболевания присутствует болевой синдром, то обычно предпочтение отдается антидепрессантам из группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин), которые обладают дополнительной анальгетической активностью. В качестве терапии прикрытия наиболее эффективно использовать бензодиазепиновый транквилизатор (например, алпразолам) курсом до 2-3 недель.
Здравствуйте. Поняла Вас, спасибо.
Т. Е мне сейчас лучше перейти на дулоксетин, под прикрытием алпрозалама? А что можно перед сном? Чтобы не было бессонницы. И как тогда, по какой схеме прикрываться алпрозаламом?
Алпразолам обладает выраженным седативным эффектом, поэтому обычно использование дополнительных снотворных не требуется. Дозировка алпразолама подбирается индивидуально. Обычно она составляет 0,5-1мг 2 раза в день.
Поняла.
А подскажите пожалуйста . Вот сейчас я пью золофт 25. А меня прям внутри прёт. Будто энергетик выпила. Особенно в голове это. Что это такое? И как помочь себе?
Такие симптомы могут возникать в период адаптации, они проходят самостоятельно. Для облегчения состояния может использоваться транквилизатор.
Здравствуйте. Что со мной происходит? Ночью тревога. Тело то жжёт, то горит. Внутри сводит, ноги сводят. Пока ещё золофт 25 пью. Что это такое? До этого не было такого. Прям страшно стало...внутри напряжение, даже уснуть не могу. Голова тяжелая, будто там активность какая то
Описанная картина характерна для периода адаптации к антидепрессанту.
Принятый ответ
Здравствуйте ! В отношении тревожного расстройства оба антидепрессанты эффективны , вопрос в подборе дозировок , Золофт не нужно было снижать , а наоборот повышать до 100 мг минимально под прикрытием и 4-6 недель смотреть по состоянию . Во время адаптации ухудшение состояния вариант нормы - это проходит. Дулоксетин вам может больше подойти потому что обладает противоболевым эффектом , опять же подбор эффективных дозировок важен. Имеет смысл в обоих случаях использовать атаракс для прикрытия .
Подскажите а что сейчас со мной происходит? И как себе помочь? И как тогда перейти с золофт на дулоксетин? И оставлять ли другие препараты? (трилептал, хлорпротиксен, Атаракс). И нормальное ли прикрытие грандаксин? Можете подсказать схему перехода и лекарств. И актуально в моем случае будет дулокситин? Или все таки возвращаться к золофт?
И почему платный психотерапевт не хочет поменять мне ад, отказывается)
Принятый ответ
Здравствуйте,обычно при рецидивах советуют возвращаться на ту терапию,которая давала положительный терапевтический эффект,начинают с минимальных дозировок и за месяц вы должны выйти на 100мг,так как именно эта дозировка считается рабочей для препарата и выше.Меньше 100мг принимать не имеет смысла.
Менять препарат не использовав его максимальные дозировки нецелесообразно.
По поводу Дулоксетина,препарат хороший,но может быть сложноват для захода,обычно его назначают когда СИОЗС(Золофт) справиться не может.
Хорошо справляется с болевыми синдромами,апатией,но нужно долго подбирать дозировку,так же уход с препарата может быть тяжелее чем с Золофта.
Мое мнение,что пока рано уходить с Золофта,первый эффект от препарата можно ждать только через 5-6 месяцев приема в дозировке от 100мг.
А подскажите пожалуйста, что сейчас тогда делать? И какую схему осталять, и почему тогда на 75, меня прям будоражит... И что делать с гбн?
Все это от препарата,вы должны выйти на 100мг,в течении 5-6 недель ваше состояние должно стабилизироваться.
Головные боли были до приема препарата или появились вместе с приемом?
Появились вместе с приёмом препарата.
Если после выхода на 100мг и 5-6 недель ,симптоматика не выйдет,то тут два варианта,либо дальше повышать дозировку до 150,либо менять препарат.
Ну лучше попробовать максимальные дозировки,так как именно они могут вам подходить.
Т. Е сейчас не целесообразно переходить на другой ад?
Пока не вижу в этом смысла.
Если он не будет помогать на максимальных дозировках,тогда уже можно думать о смене.
Поняла. Спасибо
А подскажите пожалуйста . Вот сейчас я пью золофт 25. А меня прям внутри прёт. Будто энергетик выпила. Особенно в голове это. Что это такое? И как помочь себе?
Оно так и должно быть,первое время,Золофт обладает активирующим свойством.
И как долго это будет? Меня очень напрягает это. Просто суета какая-то включается, а потом голова в напряжении.
Как правило после выхода на 100мг,в течении 5-6 недель должно все стабилизироваться.
Похожие вопросы по теме
- 23 Августа 20191 ответ
- 23 Ноября 20201 ответ
- 8 Августа 20216 ответов
- 25 Сентября 202125 ответов