Что вас беспокоит?
Подозрение на рассеянный склероз у ребенка
Сделали мрт гм и шоп. В 2024 году мрт показало перинатальные очаги в затылочных долях и кисту ретроцеребелярную арахноидальную. Сделали в 2026 мрт гм для динамики- про затылочные ничего не указано, написано что выявлены множественные очаги в лобных и теменных долях, 2-4 мм, около 20 шт, склонных к слиянию. Микроагниопатия под вопросом в заключении. Через неделю сделали мрт шоп, всё чисто но написано «не позволяют исключить очаги демиелинизации С1, С3 до 0.6 см. Позавчера пошли к врачу неврологу, ничего внятного не сказала, сказала, что нужно срочно ложиться в областную больницу на обследование для исключения или подтверждения рассеянного склероза. Всё бы ничего, но изучив информацию в интернете стало понятно, что основная диагностика это мрт с контрастом и пункция. Но ребенку это делать нельзя из за аллергии на всю химию (контраст и наркоз) Хотелось бы узнать, существуют ли иные методы диагностики рс? Могу приложить снимки мрт, если нужно. И еще такой вопрос. Сейчас ребенку 9 лет, в 1.8 у него был эпизод кратковременных фебрильных судорог с потерей сознания. Лицо у сына было при потере сознания желто-зеленоватого цвета с посинением носогубного треугольника. Длилось это несколько минут, не могу сказать точно, потому что казалось, что прошла вечность. Но меньше 15 минут. Никаких обследований в больнице не было. После этого, через 3 недели сделали ээг, показало легкую эпиактивность, повторили через полгода - чисто. Вопрос вот в чем- мог ли этот случай быть причиной появления очагов демиелинизации в спинном мозге? Читала, что как раз с1, с3 уязвимы, потому что питается от позвоночной артерии (плюс у ребенка выявлена аномалия Киммерли, это на уровне с1). А с2 имеет доп.кровоснабжение помимо позвоночной артерии. Может ли это быть ишемической причиной при потере сознания в 1,8?
Здравствуйте. По описанию МРТ у ребёнка действительно выявлены множественные мелкие очаги в белом веществе, однако такие изменения не являются специфичными для рассеянного склероза и у детей могут встречаться при постинфекционных изменениях, сосудистых особенностях (микроангиопатии), мигренозных изменениях или вариантах развития. Для диагностики рассеянного склероза у детей используются международные критерии McDonald, которые требуют подтверждения диссеминации очагов во времени и пространстве по МРТ; при этом контрастирование желательно, но не всегда обязательно, а диагноз никогда не ставится только по одному МРТ без клинических симптомов. Люмбальная пункция (исследование олигоклональных IgG в ликворе) действительно может использоваться как дополнительный метод, но решение о ней принимается после оценки клинической картины и повторных МРТ; при необходимости МРТ у детей часто выполняют без контраста с динамическим наблюдением через 3–6 месяцев. Эпизод фебрильных судорог в возрасте 1,8 года не является причиной очагов демиелинизации и не связан с рассеянным склерозом, а также маловероятно, что кратковременная потеря сознания могла вызвать ишемические очаги на уровнях C1–C3; аномалия Киммерли сама по себе у детей обычно является вариантом анатомии и редко приводит к ишемии. В данной ситуации наиболее корректная тактика — наблюдение у детского невролога, повторное МРТ головного мозга (и при необходимости спинного мозга) через несколько месяцев и оценка клинической симптоматики, а окончательные выводы делаются только по совокупности данных.
Сергей Владимирович, ребенок за 10 месяцев до мрт тяжело переболел гриппом, температура была 39,5 7 дней и плохо сбивалась.
Почитала про ОРЭМ, которая возникает после инфекций, симптомов таких не было.
Возможно ли что грипп просто оставил очаги демиелинизации без клинической картины ОРЭМ или надо искать возможное сопутствующее аутоиммунное заболевание?
После гриппа действительно могут формироваться поствоспалительные очаги в белом веществе, однако для Острый рассеянный энцефаломиелит обычно характерна выраженная клиническая картина (неврологические симптомы), поэтому бессимптомное появление типичных демиелинизирующих очагов встречается редко. Если ребенок клинически чувствует себя хорошо, чаще речь идет о неспецифических поствоспалительных или сосудисто-глиозных изменениях, а не об активном аутоиммунном процессе. Тактика обычно заключается в наблюдении у невролога и контрольном МРТ через 6–12 месяцев, а расширенный поиск аутоиммунных заболеваний проводят только при появлении новых очагов или неврологической симптоматики.
Сергей Владимирович, спасибо, а можно Вас попросить посмотреть мрт шоп, только на предмет очагов? Потому как врач-рентгенолог написала очень сомнительно про них, обтекаемо. может это что то иное, или природа очагов иная, не демиелинизирующая. Для нас это очень важно сейчас.
Если нужно, пришлю
Этот вариант предназначен для получения мнения разных специалистов. Для получения целенаправленных ответов можно записаться для индивидуальной консультации
Сергей Владимирович, в личной консультации можно будет посмотреть сразу 2 мрт: гм и шоп?. В описании мрт гм тоже знак вопроса и очень серьезный вопрос по кисте. Это в рамках одной консультации можно будет обсудить, или 2 разных?
Сергей Владимирович, ответьте, пожалуйста
Здравствуйте. По описанию, действительно, нужно исключать демиелинизирующий процесс, так как множественные очаги склонны к слиянию в такой ситуации. При проведении мрт с контрастом свежие демиелинизирующие очаги будут копить контраст, что позволит отдифференцировать процесс.
Второе по значимости исследование -кровь и ликвор на олигоклональные антитела. При РС выявляется определенный тип синтеза. Если ребенок может спокойно вылежать, то будет использоваться местная анестезия с лидокаином или новокаином. Сама процедура занимает не более 10-20 минут.
Если ранее были нарушения зрения, то в диагностике используется - оптическая когерентная томография и зрительные вызванные потенциалы , исследования помогают выявить повреждения зрительного нерва и подтвердить\опровергнуть диагноз.
Также при жалобах на нарушение зрения исключают оптикомиелит Девика -крови на антитела к аквапорину 4.
Эпизод фебрильных судорог у детей часто связан с незрелостью нервной системы и никак не вызовет поражение головного мозга. Эпиактивность также может присутствовать у детей до подросткового возраста, пока созревает кора головного мозга. Эта активность присутствует не постоянно, поэтому на одном исследовании может быть, на другом нет. Самое главное что не было судорог и приступов без температуры.
Ирина Николаевна, Ирина Николаевна, в гм очаги сосудистого характера.
По спинному мозгу- очаги демиелинизации.
Но речь о том, что не сами фебрильные судороги могли вызвать появление очагов, а ишемия вследствие которой ребенок потерял сознание и начал синеть носогубный треугольник, и желтеть. Явно же острое неврологическое патологическое состояние возникло, которое могло оставить следы в виде очагов.
Речь была об очагах спинного мозга!
добрый вечер, по описанному вами действительно в идеале нужна диагностика с контрастным веществом, но обычно контаст вводят в том числе для понимания "свежий" очаг или старый, "свежие" копят контраст, старые нет. С тем, что у ребенка был эпизод фебрильных судорог в 1,8 это никак не связано, также уточните в связи с какими именно жалобами делали изначально первое МРТ? Также расскажите об анамнезе ребенка, доношенная беременность или нет, были ли отклонения по узи в 1ый год жизни ребенка, пока впечатление о РС не складывается.
Также причин думать на ОРЭМ нету - при нем очаги огромные,с клонные к слиянию. и обычно повод для обращения это анрушение сознания ( в текущее время, не 5-6 лет назад).
Шукуфа Рамиз кызы, беременность доношенная, врожденная гидроцефалия, сейчас в компенсации, желтушка после родов, конфликт группы крови моей и его, первая против второй. Гестоз был при беременности, отеки в теч.2 месяцев до родов, в посл.неделю в день привес был по кило, отек кистей был заметен для окружающих. Кесарево было при слабой родовой деятельности, при этом малыш закричал, захлебываясь еще в животе. Была родовая травма в виде кривошеи. Вроде всё
Не поняла про 5-6 лет назад
Шукуфа Рамиз кызы, первое мрт делали планово для подтверждения диагноза гидроцефалия. Без мрт ставили просто гидроцефальный синдром
Я имею в виду, что при остром рассеянном энцефаломиелите клиника начиналась бы скучаем с потери сознания и таких серьезных наведение нарушений, вероятнее всего в моде все же очаги глаза, так как по описанию у ребёнка была выдана гипоксия и проблемы в период беременности и роды, о чем свидетельствует и гидроцефалия, рекомендовала бы вам обратиться с дисками МРТ шейного отдела в клинику ( в клиниках МРТ диагностики есть такая функция - описание имеющихся обследований) для расшифровки результатов специалистом. Также важно очно оценить неврологический статус, объяснить осмотр окулиста с периметрией ( оценивают поля зрения, оценкой глазного дна)
Шукуфа Рамиз кызы, а можно пойти не в ту клинику где делали мрт, а в другую? Невролог должен описать?
Шукуфа Рамиз кызы, у окулиста всё нормально, ходим раз в год
Описывает именно рентген диагност, то есть доктор, который заточен на описание обследований ( такие услуги есть в центрах МРТ диагностики по типу МРТ лидер, магнесия и прочие)
Шукуфа Рамиз кызы, а как вы считаете, как могла повлиять птеря сознания? Был же цианоз носогубного треугольника, явно же острое неврологическое состояние, недостаток кислорода резкий
Также тут есть диагносты, которые описывают мрт ( в разделе рентгенология) можно взять личную консультацию
У деток очень часто бывают фебрильные судороги они никак не приводят к очагам демиелинизации, то что вы описываете может в теории привести очень маловероятно к гипоксическому очагу, а очаг демиелинизации это очаг именно воспалительного характера ( аутоиммунное воспаление), то есть связи с той ситуацией никак не может бывать по характеристикам
Но повторюсь, считаю, что стоит пересмотреть диск у рентгенологов
Шукуфа Рамиз кызы, я спросила про возможно возникшую ишемию при потере сознания, а не про сами судороги.
Да, я вас поняла, про это и писала, будь ишемия возникли бы очаги глиоза, а очаги демиелинизации от этого никак не могут возникнуть. Хотела вам помочь, простите если не получилось
Шукуфа Рамиз кызы, извините, что много вопросов, а такие очаги могут говорить только об рс?
Принятый ответ
да, очаги демиелинизации могут говорить о демиелинизирующих болезнях,к которым также относится рассеянный склероз (наиболее частый представитель из этой группы заболеваний).
Также понимаю, что у вас возможно накопилось много вопросов в связи с этой ситуацией, но в рамках диалолга и ответа нескольких врачей - мы имеем право ответить на 1 вопрос и до 2-3 дополнительных, чтоб не наушать правила работы на сайте. Если вопросы еще остались, то можно синиицирвоать консультацию с любым специалистом личную, чтоб более подробно погрузиться в вашу ситуацию и более детально ее рассмотреть, желаю вам наиболее приятного исхода решения вашей ситуации и здоровья ребенку!
Здравствуйте
Фебрильнве судороги не могли привести к таким очагам.
Для исключения демиелинизирующего процесса рекомендуют выполнение мрт головного мозга с контрастным веществом.
И необходимо обратиться в центр рассеянного склероза.
Необходимо определение олигоклонального IgG в ликворе и сыворотке крови (изоэлектрофокусирующий электрофорез с иммуноблоттингом иммуноглобулинов в параллельных пробах цереброспинальной жидкости и сыворотки крови) и свободных легких цепей иммуноглобулинов (ликвор).
Такие очаги бывают также врожденные либо встречаются при мигрени
К формированию могут приводить преходящие нарушения
перфузии на стороне головной боли , возникающие при повторных приступах Мигрени
Здравствуйте!
Фебрильные судороги обычно не приводят к возникновению очагов в шейном отделе(спинном мозге).
По поводу очагов демиелинизации нужно разбираться, проводится обычно мрт с контрастом, обычное мрт не так информативно, на контраст к мрт практически не бывает аллергии в отличие от контраста на кт.
Кроме мрт также проводится люмбальная пункция (забор крови и ликвора на олигоклональные антитела), оптимально, конечно, дообследование в условиях стационара.
Также можно обратиться в центр аутоиммунных патологий, есть в крупных городах.
Похожие вопросы по теме
- 13 минут назад3 ответа
- 51 минута назад3 ответа
- 1 час назад5 ответов
- 8 часов назад5 ответов