Что вас беспокоит?
Помогите! Удаление желчного 06.04.26. Зря или нет?
Здравствуйте! Женщина 44 года. Жкб установлена в 2017 году, был обнаружен один камень 20мм в средней трети. Сейчас он дорос до 28мм и ещё один на дне 8 мм появился и как будто над шейкой 4мм, но на крайнем узи не увидели. Сам желчный с перегибом, стенки утолщены до 3мм, но это же не критично? За все время было несколько раз непонятно: то ли кишечная колика, то-ли желчная. Спасалась спазмолитиками. Бывает часто вздутие, запор, диарея редко. Жирного, копченого, жареного почти не ем, так как потом тошнота. Хирург конечно настаивает на операции, тем более она платная, может ему и выгодно с этого. Но пугает возможными осложнения и резкими если не удалить. Сдала уже все анализы, на 6 апреля операция. Но сомневаюсь! Вроде живу нормально, никаких проблем нет. Потом что? Пишут такие страшные отзывы, что и сразу, а у кого-то только через несколько лет ужасные последствия и никакой радости от жизни! Изучила рекомендации воз. По хирургическому лечению: до 50 лет мне ещё время есть, камень не больше 30мм, по наследственности: рака жп не было, был рак поджелудочной у папы (установлен только при вскрытии) и колоректальный рак у родной тёти по маминой линии. Что мне делать? Прикрепила все узи и анализ крови, что есть на руках. Все что сейчас сдавала пока в клинике осталось, но везде норма
Принятый ответ
Здравствуйте! По предоставленным анализам на данный момент можно сказать, что признаков холестаза нет( это хорошо) . Что касается решения вопроса о операции, здесь выбирают тактику в зависимости от настроя пациента и наличия приступов. Если приступы бывают, то рекомендуют удалить. Если пациента ничего не беспокоит и биохимия хорошая, как у Вас , то может повременить с операцией.
Надо иметь ввиду, что нарушение диеты может привести к приступу.
Что касается советов хирурга по удалению, он действует по стандартам, отложение операции - это временные меры. Ее все равно придется когда то делать.
Наталья, спасибо за отклик!
Я понимаю что ближе к 50 годам делать точно надо будет, камень большой. В рекомендациях воз так и написано. Просто сейчас здоровье отличное, а за 6 лет может какие то проблемы вдруг добавятся. Также смущает на наследственность по раку, есть ли у меня риск? Так как это прямое показание к удалению для профилактики. Прикрепила скрин с рекомендаций
Имеется ввиду рак Жп у близких родственников. У вас нет этого риска, как я поняла
По вашему опыту: перелёты в самолёте могут способствовать усилению проблем?
Также планирую косметическую операцию на глазах и груди. Жкб не является противопоказанием?
Жкб а стадии вне обострения не является показанием для этих операций. Что касается перелетов, то же самое - вне обострения никаких последствий быть не должно.
Обострение оно может возникнуть резко? Как я пойму что это оно?
Извините описалась, «вне» обострения.
Обострение до операции. Во время операции обострение не должно случиться
Наталья, я поняла ваш пост выше. Я имела ввиду, что такое обострение жкб? Резко боль, рвота? По вашему опыту, как часто оно случается и есть ли какие либо предпосылки для этого?
Обострение Жкб - это боли справа и к середине верхней части живота , желтушность кожных покровов , тошнота и рвота, может Быть жилеты стул.
Предпосылки - стресс, нарушение диеты, алкоголь.
Статистику частоты обострений не могу сказать, эти пациенты чаще в хирургию попадают, чем на прием к врачу
Принятый ответ
Здравствуйте, при условии что нет болевых приступов , нет изменения в анализах крови с операцией можно повременить , однако к сожалению никто не даст гарантии, что приступ не случиться в какой то момент .
В сторону проведения операции говорит то , что есть рост камня с 20 до 28 мм, есть появление новых камней , периодически бывают колики (боли) нельзя исключать , что из за желчного, есть не переносимость жирных продуктов (тоже может давать желчный)
Это не требует экстренной операции , но в плановом порядке ее рекомендуется сделать , особенно если приступы боли, тошноты будут учащаться.
Дарья, здравствуйте. А бывает что симптомов нет особо и резко возникает приступ, требующий сразу экстренного удаления пузыря?
Да, к сожалению такое бывает , поэтому этот риск всегда остается даже если пациента на текущий момент ничего не беспокоит . Камень может перекрыть проток и тем самым вызвать острый приступ холецистита .
После удаления часто к вам приходят с проблемами? Т.е. что организм не может настроиться к новому и куча проблем возникает
Это достаточно редкое явление , на самом деле после удаления желчного пузыря жизнь особо ничем не отличается от жизни у кого желчный пузырь на месте. Ограничения первые 2-3 месяца( за это время организм адаптируется) . Дальше живете своей обычной жизнью . Просто в интернете много отзывов , что плохо после удаления желчного пузыря, но так устроен мир , что люди редко пишут о хорошем и поэтому у пациентов складывается мнение , что у всех все плохо после удаления желчного пузыря.
Принятый ответ
Здравствуйте! При множественных и/или крупных камнях более 10 мм показано удаление желчного пузыря, поскольку имеется риск вклинения камня в шейку желчного пузыря и развития острого воспаления (острого холецистита), который лечится путем экстренной операции. Камень свыше 2 см не уменьшится в размере, будет только постепенно увеличиваться, а это влечет за собой риск «отключения» функции желчного пузыря.
Дарья, здравствуйте.
Сходила сейчас очно к гастроэнтерологу в своём городе. Также сказала, что показания есть к операции, но не экстренно. Если планово настроилась уже, здоровье хорошее то лучше сделать сейчас и быстрее восстановиться к нормальной жизни.
Единственное, у неё позиция не сильно долго ограничивать себя в питании, через 2 недели начинать спокойно вводить привычные продукты, без вредных. Стол номер 5 это уже пережиток прошлого. Действительно можно так?
Да, все именно так)
Принятый ответ
Здравствуйте! Камни желчного пузыря, это всегда "лотерея". Невозможно угадать когда именно случится приступ желчной колики и главное, чем это закончится. Именно поэтому, с целью предупреждения хирургических осложнений, а так же с целью профилактики острого панкреатита, ЖКБ рекомендуют лечить только радикальными методами, путем планового удаления желчного пузыря. К сожалению на практике не редко наблюдаем картины острых панкреатитов, когда процесс уже не ограничивается только пузырем, а выходит за его рамки и конечно лучше профилактировать эти осложнения, нежели чем доводить до состояния каких то хирургических осложнений.
Удалять пузырь или не удалять, решает только сам человек, врач лишь предупреждает о возможных последствиях, заставить или настаивать конечно никто не может.
Если удалять совсем не хочется, то максимум, что можно сделать, это держать строгий пищевой контроль, без жирного, острого, жареного, копчёного и алкогля, чтобы максимально разгрузить органы гепатобилиарного тракта. Защититься как то иначе, от потенциального приступа желчного колики, к сожалению невозможно.
Будьте здоровы!
Анна, здравствуйте. А даже если строго предерживатьсч ограничений, есть вероятность все равно экстренной ситуации?
После удаления часто к вам приходят с проблемами? Т.е. что организм не может настроиться к новому и куча проблем возникает
Да, риски желчной колики есть всегда, даже при идеальной диете.
Приходят, но все эти проблемы решаемы, а самое главное, что нет рисков каких то экстренных хирургических осложнений.
Принятый ответ
Здравствуйте!У вас ЖКБ с растущими камнями (28мм + 8мм), утолщение стенок желчного пузыря до 3мм это признак хронического воспаления (хронический холецистит), и это уже не просто "камни лежат спокойно". Камень вырос с 20 до 28мм за несколько лет, появился второй , то есть процесс активный. Хирург прав по существу: при камнях более 20мм, утолщённой стенке и симптомах (тошнота на жирное, колики, вздутие) -показания к операции есть и они обоснованы, это не просто "ради денег". Отягощённая наследственность по раку поджелудочной (папа) это дополнительный аргумент не затягивать. Страшные отзывы чаще пишут люди с осложнениями, которые оперировались поздно или экстренно плановая лапароскопическая холецистэктомия переносится несравнимо лучше экстренной. Жизнь после удаления желчного у большинства нормальная при соблюдении питания первые 6-12 месяцев.
Уточните два момента вас оперируют лапароскопически или открыто, и в какой клинике ?государственной или частной?
Мария, добрый день!
Лапароскопия, клиника Частная (выбрала из-за более комфортных условий и хирурга).
Сходила сейчас очно к гастроэнтерологу в своём городе. Также сказала, что показания есть к операции, но не экстренно.
Единственное, у неё позиция не сильно долго ограничивать себя в питании, через 2 недели начинать спокойно вводить привычные продукты, без вредных. Стол номер 5 это уже пережиток прошлого. Действительно можно так?
Да , столы сейчас не используются в современной гастроэнтерологии
И ещё рекомендовала гимекромон с первого дня 3 раза в день перед едой, так поняла для исключения проблем со сфинктером Одди (вроде верно написала). При болях дюспаталин. Никаких ферментов без необходимости не принимать, только если будет подтвержденная необходимость (симптомы, доп.обследоаание). Верная позиция?
Да, позиция верная. Гимекромон (одестон) расслабляет сфинктер Одди и улучшает отток желчи логично после холецистэктомии. Дюспаталин при болях правильно, снимает спазм. Отказ от ферментов без показаний грамотно, не стоит "подсаживать" поджелудочную без нужды.
Спасибо, Мария! Появилась уверенность что решение верное и всё будет хорошо!
Будьте здоровы !♥️конечно все будет хорошо ♥️♥️♥️
Похожие вопросы по теме
- 22 минуты назад1 ответ
- 1 час назад5 ответов
- 2 часа назад4 ответа
- 2 часа назад21 ответ