Что вас беспокоит?
Эдарби кло + эдарби 40 не держат давление
Осенью мама попала в больницу с высоким давлением, были Кисловодске,пила много минеральной воды + там высота над уровнем моря. С этого времени начались сильные скачки давления, провели очень много исследований, точной причины не нашли, мочится днём мало ,основная моча идёт ночью, пробовали юперио в стационаре , давление сильно снижалось и все равно были скачки от низкого на высокое хоть и кратковременные, сейчас пьет эдарби кло + эдарби 40 ,бисепролол 2.5 утром, но давление подымается с утра и после обеденное время ( принимаем в основном моксонидин 0.2 или 0.4,либо 25 Каптоприл ,5-10 мг нифидипин) ,ночью давление невысокое( видимо от того что моча отходит). Помогите пож-та подобрать ещё препараты , можно ли эдарби принимать в максимальной дозировке ( калий у мамы 4.6-4.8), почему-то нефролог против эдарби кло и заменил его на просто эдарби 40,но после этого начались скачки давления сильные. По УЗИ небольшой камешек и кисты в одной из почек,Доплер в норме,по ЭКГ будто давно был инфаркт перенесенный на ногах, УЗИ сосудов сердца это не подтверждает, снижена кровоснабжение почек по УЗИ, скф по цистатину С 69,гормоны щитовидной железы в норме, разовый анализ мочи на микроальбумин 30, ферритин начал зимой снижается ,сделали фгдс подозрение хеликобарт ,ждём анализ чтоб пролечить жкт, сахар в норме ,гликерированный гемоглобин 6.01,мочевина 6.7,ЛПНП 1.5( до больницы был высоковат ,сейчас придерживается диеты ),креатинин где-то в среднем 80. Отеки в районе век давно...УЗИ сосудов шеи 25-40%стеноз ,пьет аторвастатин 20мг и кардиомагнил на ночь. Как начались скачки давления 3раза лежала в больнице и начал падать вес и гемоглобин ,на днях сделали колоноскопию(в норме) и фгдс. Недели 2 назад появились лейкоциты большое кол-во в моче и следы белка,пропила антибиотик, после сдачи анализ нормализовался, плотность мочи с осени снизилась( в среднем 1005-1010). На Ренин адельстероновое соотношение сдавали кровь в норме. Ощущение что почки дают давление когда увеличивается количество крови днём,т.к. мало мочится, в больнице тоже скачки были ,но там магнезию капали и проч... Когда забирали на скорой давление могло до 200 с лишним поднятся,сейчас только когда эдарби кло отменили оно несколько дней подымалось до таких цифр,пришлось вернуться к эдарби кло и добавить просто эдарби 40...Помогите пож-та разобраться с противогипертензионной терапией,добавлять моксонидин на постоянной основе и после обеда нифекард или ещё арифам подключить... Думаю что эдабри 80 большая дозировка для пожилого человека ( 76л), завтра хотела дать маме утром эдарби кло + эдарби 20мг, 0.2 моксонидин ,а к обеду 30мг нифекарда..
Здравствуйте. Слишком много препаратов разных групп без надобности. Начнем с Эдарби Кло . Препарат эффективный, противопоказаний со стороны почек не вижу. Арифам здесь совместно принимать не следует, так как содержит тиазидный диуретик, а в Эдарби Кло он так же содержится. Моксонидин - препарат "скорой помощи" , не обладает органопротективными свойствами, на постоянно основе принимать нет смысла.
Нифекард - блокатор кальциевых каналов, но обычно к нему прибегают при отсутствии эффекта от препаратов этой же группы.
Лучший вариант в данном случае - утро прием Эдарби Кло, а в вечернее время препарат группы блокатор кальциевых каналов - норваск, леркамен.
Дозировки лучше разобрать с врачом на очном приеме, учитывая дневник ведения АД, ЧСС для более точной оценки и подбора необходимой дозировки.
Мадина Юриковна, спасибо за ответ, утром на эдарби кло и эдарби все равно подымается давление , принимает где-то в 6-7 утра , приходится давать моксонидин 0.2 ,до обеда держится после обеда опять 140-150,ночью сейчас ниже 120 редко подымается ,сегодня было 100, если после обеда добавить леркамен ночью давление не упадет? Есть какой-то препарат короткого действия?в 19 ч давление начинает снижаться и так до утра
Здравствуйте.
Судя по представленным данным, у Вашей мамы имеет место артериальная гипертензия с нестабильным течением, вероятно с элементами нарушенного суточного ритма (в том числе ночной диурез и «утренние» подъёмы давления).
По терапии:
- препарат азилсартан (Эдарби) применяется в максимальной суточной дозе 80 мг - Вы уже используете допустимую верхнюю границу. Увеличивать дозировку выше не требуется и не рекомендуется.
-комбинация с диуретиком (Эдарби Кло) логична, учитывая признаки задержки жидкости и ночной диурез.
-моксонидин*не является базовым препаратом для постоянного приёма, его лучше использовать как средство «по требованию» при подъёмах давления, а не на регулярной основе.
Для стабилизации давления целесообразнее усилить базовую терапию за счёт препаратов длительного действия:
- можно рассмотреть добавление блокатора кальциевых каналов:
- амлодипин 5–10 мг/сут
- лерканидипин 10–20 мг/сут
- либо нифедипин пролонгированного действия 30–60–90 мг/сут
Это позволит снизить вариабельность давления в течение суток, особенно в дневные часы.
Отдельно отмечу: связь скачков давления исключительно с «работой почек днём» - это предположение. Более вероятна комплексная причина: возрастные сосудистые изменения, нарушение регуляции давления и объёма жидкости, а также особенности подбора терапии.
Рекомендую обсуждать изменения схемы лечения очно с лечащим врачом с учётом АД-профиля (желательно СМАД).
Сергей Николаевич, спасибо за ответ, а как избежать под'емы давления утром ,ночью давление не высокое,рано встаёт мерит тоже не высокое ( 5-6утра) ,потом сразу завтрак лёгкий( простокваша например) и пьет таблетки ,но они ещё не успевают видимо перевариться через 1.5 ч давление постепенно лезет наверх,поэтому приходится к эдарби добавлять моксонидин или Каптоприл. Сегодня утром мама выпила эдарби кло 40/12.5 и эдарби обычный 20мг и моксонидин 0.2 это рано утром,давление резко рухнуло
Сергей Николаевич, и после обеда где-то в 15 начинает опять ползти к 140-150 опять пьет 25 Каптоприл или 0.2 моксонидин ,но ближе к 20 давление опять падает даже без таблеток,ночью снижается за счёт видимо походов в туалет,на 15 ч если нифекард 15-20 мг добавить он ночное давление тоже будет снижать?
Моксонидин действительно выраженно снижает артериальное давление, поэтому его не рекомендуется принимать одновременно с базовой гипотензивной терапией, особенно в утренние часы - это может приводить к резкому падению давления.
В вашей ситуации проблема, вероятно, связана с недостаточным контролем утреннего подъема АД на фоне основной схемы. Более рационально не добавлять препараты «по ситуации», а скорректировать базисную терапию.
Рекомендуется рассмотреть включение препаратов из группы блокаторов кальциевых каналов (например, Амлодипин) и перераспределение приема препаратов по времени суток (часть - на вечер) для перекрытия утреннего подъема давления.
Коррекцию терапии лучше проводить планово совместно с лечащим врачом.
В таком случае лучше сделать суточный мониторинг уровня артериального давления для оценки его вариабельности.
Сергей Николаевич, мы почти каждый час мерим тонометром ( даже ночью),т.к.давление мама не чувствует,дневник давление ведём давно ,можно будет с вами скорректировать прием таблеток? Очень много прошли кардиологов и были у 2 нефрологов,последний отнекивается ,говорит позже записывайтесь на прием ,а стабильности у мамы так и нет ,хотя уже нет скачков под 200 уже Слава Богу хорошо
А как понять что с почками? Гемоглобин с зимы начал снижаться и вес,это может быть с почками связано ?
Самостоятельные частые измерения артериального давления (даже каждый час) не позволяют объективно оценить его суточный профиль и выявить закономерности колебаний. Для корректной оценки и подбора терапии рекомендовано выполнить СМАД - это более информативный метод, позволяющий зафиксировать ночные и утренние подъемы АД.
Корректировать лечение «по разовым измерениям» нецелесообразно.
А можете прикрепить результаты общего анализа крови и мочи?
Сергей Николаевич, я вложила все анализы ,могу повторить
Вижу: биохимия, гликированный гемоглобин, цистатин+ЩЖ, УЗИ почек, метанефрины, ЩЖ, УЗДС почечных артерий, УЗИ БЦА. Больше анализов не вижу.
Интересует общий анализ крови, где указан уровень гемоглобина, также общий анализ мочи и суточный анализ мочи на белок или альбумин/креатининовое соотношение.
Сергей Николаевич, в конце прикрепила мочу и кровь ,ферритин зимой был низкий (29) начали прием железа , раньше гемоглобин всегда у нее был высокий , альбумин-креатининовое соотношение на днях сдадим, есть анализ на микроальбумин в разовой порции,значение было 30
Мочу, от руки написанную, я увидел (ничего криминального). Кровь - видимо не прикрепился пока файл.
Сергей Николаевич, больше 10 файлов не грузит видимо гемоглобин 125 был в марте,гемакрит ниже нормы чуток 34.9 соэ 16, все остальное в норме,но всегда гемоглобин был высокий ,в январе 130 было и выше
Гемоглобин 125 г/л находится в пределах нормы, снижение по сравнению с предыдущими значениями клинически незначимо. Уровень ферритина 29 нг/мл соответствует сниженным запасам железа, но без признаков явной анемии.
Строгих показаний к обязательному приёму препаратов железа нет. Если идёт снижение гемоглобина менее 120, то оценивают ферритин, трансферрин, насыщение трансферрина железом, В12 и В9 с оценкой клинических симптомов.
При наличии жалоб, характерных для дефицита железа, или витаминов группы В12 и В9 возможен профилактический приём препаратов железа в низких дозах или данных препаратов.
Сергей Николаевич, спасибо!
Итого: утром можно принимать комбинацию Эдарби Кло 40 мг/12,5 мг. Если есть возможность, дозу можно увеличить до 40 мг/25 мг.
Вечером - просто Эдарби 40 мг.
Для дополнительного снижения давления можно добавить блокатор кальциевых каналов: амлодипин ИЛИ лерканидипин ИЛИ пролонгированный нифедипин (описал выше). Важно: только пролонгированный нифедипин действует долго, обычный - кратковременно.
Не стоит использовать препараты быстрого действия, такие как каптоприл или моксонидин, для постоянного контроля давления - они нужны только при экстренных скачках выше 160-170/...
Эффект от лечения обычно появляется через 2–3 недели после начала или изменения схемы.
Если нужно, терапевт или кардиолог на месте могут скорректировать дозы или поменять препараты.
На основании ваших анализов выраженных проблем с почками сейчас нет.
Также рекомендуется уменьшить соль и придерживаться средиземноморской диеты.
Сергей Николаевич, спасибо!
Принятый ответ
Рад был помочь! 🤝🏻
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 09:235 ответов
- 5 Июля 1 ответ
- 5 Июля 10 ответов
- 5 Июля 1 ответ