Что вас беспокоит?
Боли при метастазах
Мучают сильнейшие боли в тазу и по задней длине всей ноги. Боль сопровождается жжением. Будто я обгорела. Приняла пребалгин часа в 2, не помогло, потом в 3 сидралуд, не помогает. В 3:51 приняла морфин пока нет толку. Что за боли такие, чем запасаться? Дексу сегодня кололи ждём дважды по 8 мг не рискую еще раз колоть.
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталья.
Скажите пожалуйста, вы получаете в настоящее время какое либо химиотерапевтическое лечение? Чем купирует болевой синдром до этого времени и как часто принимаете препараты?
И если это возможно, прикрепите выписку с полным диагнозом.
Я сейчас прошла лучевую на позвоночник с паллиативной целью. Сейчас срочно надо делать МРТ головы и облучение на голову и параллельно решать вопрос с химией. Я отказалась была от химии поначалу. Так как сильно трудно переносила и думала это конец. И решила умирать от рака. Но теперь поняла что и от рака умирать не весело.
Чем купирую боль вроде расписала выше: это и морфин и прегабалин и сирдалуд заметила что прегабалин от слова совсем не помогает. Сирдалуд хорошо помогает но в дозировке 4 мг не меньше. И морфин когда как то легче, то бесполезно. На Сирдалуд я сплю очень много часов по 16-20 в сутки если пить его трижды
Тот характер болей, который вы описываете, больше говорит за неврологический характер боли, особенно после лучевой терапии.
В такой ситуации я бы вам рекомендовала обратиться к неврологу для осмотра и назначения лечения.
Принятый ответ
Здравствуйте. Такое жжение и боль по задней поверхности ноги больше похоже на нейропатическую боль, это часто бывает при поражении костей таза, крестца или сдавлении нервных корешков. При такой боли морфин может работать слабее, т.к. основная проблема не только в воспалении, но и в раздражении нерва.
Нужно срочно связываться с лечащим онкологом или паллиативной службой для коррекции обезболивания. Обычно в таких ситуациях пересматривают дозы опиоидов, добавляют препараты именно от нейропатической боли и решают вопрос о лучевой терапии на болезненные очаги, если она возможна. Терпеть такую боль не нужно.
Спасибо за ответ. Падлиативная уже не знает, что со мной делать. Все перепробовали ничего особо не помогает. Они мне назначали трамадол он помогал поначалу дня 3. Дальше как детская пилюля. Назначили дополнительно прегабалин. Он опять же поначалу помогал потом становилось хуже. Потом перешли на пластыри на них мне плохо тошнота рвота не ела от слова совсем. Потом заменили на морфин. На нем вот то что есть и как есть сейчас. Боли мышечные очень сильные. Ходить не могу. Муж носит и возит до туалета на комп стуле. На улицу конечно инвалидное кресло, но если ехать далеко это час сидеть надо и после дороги боли усиливаются. Паллиатив разводит руками говорят уже самое сильное мне дают. Я этого не замечаю особо. Говорят только класть в паллиативную и там теперь что-то еще сильнее. Переживаю что перелечат. Я от этих лекарств или болей почти не ем похудела сильно.
Принятый ответ
Здравствуйте
Описываемые боли носят неврологический характер - то есть обусловлены раздражением нервных волокон за счет их сдавления
В подобных ситуациях используют средства против нейропатической боли по назначению невролога - например, вместо Прегабалина - Габапентин
Иногда рассматривают блокады при вовлечении конкретного нерва
Обязательна очная консультация невролога!
Спасибо большое за ответ. Габапентин думаете стоит попробовать? А то прегабалин поначалу помогал, сейчас именно при боли не курирует её от слова совсем.
иногда Габапентин эффективнее Прегабалина
Но решение принимает очно врач-невролог
Принятый ответ
Здравствуйте,Наталья!
Подбор корректной схемы обезболивания должен осуществляться индивидуально с учётом дозировок применяемых ранее препаратов и многих других факторов.
Схема должна быть четкой ,лекарства принимают по графику . По требованию при прорывных болях добавляют морфин короткого действия.
Дистанционно,не видя пациента,делать какие-либо назначения нельзя . Только очно . Если есть возможность, стоит обратиться к специалистам паллиативной помощи для определения адекватной схемы терапии.
Как давно беспокоят боли?
В каких дозах принимали препараты и как долго ? Был ли эффект ранее?
Спасибо за ответ. Недели две я с болями. До этого таких болей не было. Были в пояснично-крестцовом отделе ни согнуться, ни разогнуться. А потом пошло на ноги что и ходить перестала. Не чувствую ноги в лучшем случае - онемевшие. В худшем это сильнейшие боли. Морфин у меня 30 мг в табл дважды в сутки, прегабалин 150 мг капсулы, принимала 2 раза в сутки, сейчас 1 раз в сутки, так как не вижу эффекта, сирдалуд по 4 мг дважды в сутки. Церукал вчера начала уколы два-три раза в сутки, так как рвота и тошнота. Не могу ни пить ни есть
Наталья, благодарю за ответ, поняла вас.
Я дам информацию о том, как рекомендуется поступать в аналогичных Вашей ситуациях, но это не отменяет необходимости очного посещения специалиста.
Вы описываете нейропатический болевой синдром - это боль, которая возникает при поражении нервных волокон. Боль возникает на фоне сдавления или прорастания опухолью нервных структур при прогрессировании заболевания. Жгучий характер боли, ощущение ожога, распространение по задней поверхности ноги -это типичные признаки нейропатического компонента.
И при таком типе более морфин и другие опиоиды, которые действуют преимущественно на боль от повреждения тканей, костей, внутренних органов, будут менее эффективны, чем препараты, которые оказывают эффект непосредственно при боли из-за повреждения нервов.
В таких случаях рекомендуется коррекция терапии . Для воздействия на нейропатический компонент габапентин стартовая доза 300 мг на ночь . Оценивают переносимость, затем постепенно увеличивают дозировку препарата до 900-1800 мг в сутки.
Эффект наступает не сразу. Возможно, в течение нескольких дней. В период подбора дозы, пока ещё действие препарата накапливается, добавляют лидокаин пластырь 5%, например ,Версатис на зону максимальной боли.
Габапентин должен оказать желаемый эффект.
В зависимости от эффекта габапентина определяют дальнейшие действия.
При тошноте/рвоте рекомендуется применение противорвотных препаратов, например Ондансетрон 8 мг каждые 8 часов . Дексаметазон коротким курсом 3-5 дней на фоне применения ингибиторов протонной помпы -препаратов для защиты слизистой желудка: эзомепразол или рабепразол или другой.
Дексаметазон повышает уровень сахара крови и артериальное давление, при необходимости контролировать.
Церукал также можно оставить.
Вы описываете серьёзные симптомы, вызывающие настороженность.
Если приём пищи и жидкости невозможен из-за рвоты, требуется госпитализация в круглосуточный стационар для проведения поддерживающих инфузий - введения внутривенно питательных растворов.
Также при выраженных болях, вызванных метастатическим поражением костей таза или позвоночника, показана паллиативная лучевая терапия на зону поражения. Лечение направлено на уменьшение боли и давления опухолью.
Сирдалуд и другие миорелаксанты при таком типе боли редко дают значимое облегчение . Они работают в основном при спастическом компоненте боли, когда боль связана с напряжением, спазмом скелетной мускулатуры.
При резкой отмене сирдалуда могут возникать побочные эффекты в рамках синдрома отмены.
Прегабалин 150 мг это минимальная стартовая доза, этого объективно мало.
В целом и прегабалин может оказать желаемый эффект, просто нужно увеличивать дозу.
Уже назначены эффективные препараты, просто нужно корректировать дозы под наблюдением врача.
Своему пациенту на очном приёме в такой ситуации я бы порекомендовала оставить прежние дозы морфина, заменить прегабалин на габапентин, оставить дексаметазон, плюс терапия противорвотными препаратами.
Если боли возникли и усилились в течение последних двух недель, речь идёт о продолжающемся прогрессировании, что требует скорейшего вмешательства специалистов.
Спасибо огромное за развернутый ответ. Да я прошла лучевую как раз на эту область пряснично-крестцового отдела. Мне сказали ждать оно обезболит, но не сразу может быть даже обострение. Но сама поясница не болит, болят ноги и таз. Уже вдобавок кончики пальцев рук тоже как онемевшие или как колючки там.
Стоит попробовать габапентин и пластырь с лидокаином . Эффект должен быть достаточным .
Если могу ещё чем-то помочь,обращайтесь .
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите последнюю выписку онколога.
Какое лечение вы получаете?
Назначена ли золедроновая кислота?
Делали ли мрт позвоночного столба, костей таза?
Терапия может включать назначенные вам препараты (дозы подбираются индивидуально). Но здесь надо учитывать данные осмотра невролога, исключать патологические переломы позвонков, бывает что нужна консультация вертебролога.
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 10:162 ответа
- Вчера в 09:3515 ответов
- Вчера в 09:193 ответа
- Вчера в 09:154 ответа