СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Правильность и эффективность лечения

В мае 22 г был поставлен диагноз рмж. Была проведена секторальная операция, химиотерапия, лучевая терапия. В декабре 22 г на сцинтиграфии были обнаружены метастазы в костях. Было назначено лечение - фулвестрант, рибоциклиб, бусерелин, золендроновая кислота, вит д, кальций. Через 3 месяца лечения в марте очаги в ребра по сцинтиграфии появились, через 6 месяцев лечения в июне в костях черепа. Начал расти онкомаркер. В марте и июне онколог невнимательно посмотрела обследования, сказала все без изменений продолжайте лечение. Хотя в марте новые очаги в ребра, в июне в костях черепа. Онкомаркер - Ноябрь 589 Март 480 Апрель 412 Май 338 Июнь 417 Июль - 496. Подскажите пожалуйста почему не помогает лечение и нужно ли сменить? Зачем его продолжать если оно не эффективно?

рмж
46 лет
8 Июля ·Просмотров: 255·Марина, Челябинск

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте

Помню вы ранее писали подобный вопрос. В таких случаях когда по скенированию скелета есть минимальные изменения врач онколог оценивает их в купе с клиническими симптомами (нет ли усиления жалоб. болей в костях итп), смотрит динамику по другим органам (КТ грудной клетки, брюшной полости, МРТ головы). Если все стабильно лечение могут продолжить с контролем раз в 3-4 мес. Можно обсудить замену золедроновой кислоты на деносумаб после очередного контроля.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Объясните пожалуйста, зачем ещё ждать 3-4 месяца, если нет улучшения?

По жалобам вы отмечаете ухудшение? что-то стало хуже на фоне лечения?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Нет, я чувствую себя хорошо. Только шаткая походка осталась

Здесь по сцинтиграфии в целом по большинству очагов описана стабильная картина. Единичные очаги изменились. Можно обсудить с онкологом назначение прицельно КТ/МРТ данных сегментов скелета так как скенирование требует подтверждения др.методами оценки костной ткани. Там более четко описывают структуру очагов, размеры и др.параметры. Сцинтиграфия отражает метаболическую активность, а не анатомические изменения.
Но в целом, если по др.органам нет прогресии, клинически вы чувствуете себя не хуже, врач онколог может продолжить лечение попрежней схеме.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Почему на фоне химиотерапии не уменьшаются или совсем не исчезают метастазы, потому что на них не действуют препараты ?

Ситуация, что они исчезнут не частая, чаще очаги подвергаются склерозу (замещаются фиброзной тканью), стабилизируются в росте, но при этом сохраняются.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Подскажите пожалуйста, почему не назначают химиотерапию?

Принятый ответ

Здравствуйте. Ознакомился с документами. Лечение сохраняло эффект определенное время, т.к онкомаркер сначала снижался, но появление новых очагов в костях на фоне терапии может говорить о прогрессировании заболевания. Оценивать эффективность лечения только по сцинтиграфии или только по онкомаркеру нельзя, нужна комплексная оценка с КТ или МРТ по критериям ответа на лечение. Если подтверждено появление новых метастазов именно на фоне приема фулвестранта и рибоциклиба, это является основанием для пересмотра лечения. Нужно обратиться на онкологический консилиум с пересмотром всех исследований для подтверждения прогрессирования и подбора следующей линии терапии. До подтверждения прогрессирования самостоятельно отменять лечение не нужно.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Мрт показывает старый очаг и его уменьшение, после сделала сцинтиграфию, она показала старый и новый очаг. Что достовернее, подскажите пожалуйста?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Подскажите пожалуйста, почему не назначают химиотерапию?

Принятый ответ

Здравствуйте
По описанию контрольного исследования отмечается появление нового очага, увеличение метаболической активности некоторых единичных очагов , положительная динамика в единичном очаге за счет снижения метаболической активности.
При прогрессировании заболевания только по костной системе при отсутствии ухудшения общего соматического статуса золедроновую кислоту пробуют заменить на деносумаб , и продолжить терапию, если отмечается продолженный рост очагов по костной системе -тогда схему меняют. С учетом столь длительного ответа на ингибиторы CDK4/6 рекомендуют пробовать заменить рибоциклиб на абемациклиб.
Так же, оценивают мутацию в гене PIC3CA, чтобы оценить все возможные опции лечения.
Что касается онкомаркера, в случае с зно молочной железы он вообще не оценивается и на основании маркерного роста схема лечения не меняется.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

я чувствую себя хорошо. Только шаткая походка осталась

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Почему на фоне химиотерапии не уменьшаются или совсем не исчезают метастазы, потому что на них не действуют препараты ?

Очаги в костях на фоне лечения практически никогда не регрессируют , может быть консолидация ткани костной, но полностью регресса не бывает. Плюс на фоне лечения всегда рано или поздно развивается резистентность к препаратам.
Лечение направлено на то, чтобы сдержать рост опухоли, но полностью очаги не исчезают, практически всегда происходит привыкание к препарату и появляются новые очаги или начинают расти старые.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Значит я скоро умру?

Вы же получили всего лишь одну линию и терапия все равно сдерживает рост. Есть еще множество других схем лечения , если на одну развивается резистентность переходят на другую линию. Не умрете вы скоро!

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

метаболической активности это что значит?

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Нужно сменить препараты?

По поводу смены написала выше, в целом при таком ответе можно попробовать продолжить терапию до 3 месяцев с повторной оценкой динамики либо провести замену препарата в рамках одной группы

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Подскажите пожалуйста, почему не назначают химиотерапию?

Химиотерапия не так эффективна, как таргетная и пока нет явных признаков прогрессирования стараются продолжить самую эффективную схему.

Принятый ответ

Здравствуйте.
Наличие новых очагов в костях скелета и повышение метаболической активности в других очагах в данном случае не расценивается, как прогрессирование заболевания.
Онкомаркер не требует наблюдения, так как он не специфичен для молочной железы.
Ситуацию оценивают в комплексе с вашим общим самочувствием и отсутствием очагов в других органах и тканях.
Поэтому рационально продолжить лечение по прежней схеме, с контролем каждые 3 месяца.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Почему на фоне химиотерапии не уменьшаются или совсем не исчезают метастазы, потому что на них не действуют препараты ?

При 4й стадии заболевания мы не ожидаем их полный регресс. Особенно в костях. Отсутствия распространяю по висцеральным органам-это уже положительный эффект от лечения.

 - отвечает  СпросиВрача –
Марина
Клиент

Подскажите пожалуйста, почему не назначают химиотерапию?

Для Люминального В HER2 отрицательного типа опухоли молочной железы схема с Рибоциклибом на первом этапк является эффективной и начинают лечение именно с неё.
Если же она перестаёт быть эффективной что тогда уже начинают вторую линию.

Принятый ответ

Здравствуйте!
Динамику оценивают по системе recist, а по ней костные очаги являются неизмеримыми и только по костям прогрессирование не ставят.
В таких случаях обычно рекомендуют не менять схему противоопухолевой терапии а заменить остеомодифицирующий агент на Деносумаб 120 мг подкожно один раз в 28 дней.
Приведение оценки онкомаркеров при жарке молочной железы обычно не рекомендуют.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.