Что вас беспокоит?
Отеки, мерцательная аритмия что принимать?
Здравствуйте. У отца ИБС, мерцательная аритмия, ОАНК ишемия нижней конечности слева, недавно выписался с больницы проводили тромбоэктомию, но не удачно, сам образовалась рана обрабатываем, в больнице обнаружили пневмонию пролечили, левая конечность болит сильно почти не ходит, появились отёки кололи Фуросемид по 1 ампуле 5 дней, стало лучше но на косточках отёк сохраняется, появилась отдышка и слабость возможно ли от фуросемида? И чем его заменить торасемид, верошпирон или гидрохлортиазид? Я так понимаю диуретик нужно теперь постоянно принимать.Счас принимает ривароксабан 20 мг 1р/д. Аторвастатин 40 мг 1р/д.пантопразол 40 мг 1р/д.лозартан 50 мг 1р/д.Амлодипин 10 мг 1р/д.метопролол 25 мг 3 р/д. Обезболивающие кеторолак 1 укол в/м и баралгин 1 укол в/м. Готовимся к Кардиоверсии после того как заживёт рана и после будем разбираться с ногой. Интересует лечение верное и какой диуретик принимать от отёков?
Принятый ответ
Здравствуйте!
В первую очередь при появление отечности на нагох, особенно , преимущественно в стопах , рекомендуется Амлодипин заменить на Леркамен 10-20 мг , так как Амлодипин может отечность усиливать;
По поводу мочегонного , одышка и слабость , могут быть связаны с низким давлением , которые часто вызывает фуросемид ; рекомендуется фуросемид заменить на более щадящий торасемид 5-10 мг ;
если по результатам узи сердца снижена фракция выброса к торасемиду добавляется верошпирон;
При нормальной сократительной способности сердца и отсутствие отеков мочегонные препараты можно отменить
Скажите пожалуйста отмечает одышку ?
Не делали узи сердца, не увидела в прикрепленных?
Да, отдышка появилась недавно, прикрепила узи сердца и щитовидной железы в феврале делали
По результатам узи выявлены признаки атеросклероза , признаки повышения давления , что важно сократимость сердца в норме , фракция выброса более 50% , это говорит о хорошем прогнозе
Нельзя исключить что Амлодипин вызвал эту отечность потому что по фото очень похоже на отеки которые вызывает именно он
По породу атеросклероза важно чтоб лпнп были менее 1,4,
А Аторвастатин как давно принимает ?
Аторвастатин принимает лет 5 наверное , сразу после инфаркта который был в 2021 году
В настоящее время целевые значения не достигнуты , надо менее 1.4 сейчас уровень 2.9, а ранее 40 мг принимал?
Розувастатин принимал 10 мг, раньше, а с февраля аторвастатин 40 мг
В таком случае я бы рекомендовала аторовастатин заменит на роксера плюс 20/10 мг (это комбинированная терапия розувастатин 20 мг +эзитиниб
10 мг ) , контроль показателей липидного профиля , аст, алт, кфк через 2 мес , целевые значения лпнп менее 1,4, это будет эффективнее; если все равно будет недостаточно тогда перейти на роксеру плюс 40/10 мг в сутки
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Здравствуйте!
Напцроксен ( налгезин) наиболее безопасный из НПВС в лечении пациентов с заболеваниями сердца .
Да, кеторолак можно задерживать воду соответственно может появляться отечность
А верошпирон нужно пить, или хватит только торасемида?
Верошпирон 25 мг я бы оставила так как торасемид выводит калий , а вершпирон его сберегает чтоб он не снизился , низкий калий приводит к ухудшению аритмии
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения?
Свежие анализы прикрепила
По анализам имеете место железодефицитная анемия наверное у первую очередь было бы целесообразно восполнить дефицит;
Что касается антибиотика они только по рецепту, поэтому обязателен осмотр специалиста
Принятый ответ
Здравствуйте.
На фоне приема амлодипина отеки ног могут быть частично обусловлены самим препаратом, а также усугублять уже имеющиеся сердечные отеки. В таких случаях обычно рекомендуется заменить амлодипин на леркамен (лерканидипин) , он реже вызывает отеки.
По диуретикам: фуросемид мог дать одышку и слабость (вероятно, из-за чрезмерного диуреза, выведения калия, снижения давления). При сохраняющихся отеках предпочтительнее принимать торасемид 5-10 мг утром, под контролем калия и креатинина крови.
Постоянный прием диуретика не обязателен, только по показаниям (при появлении отеков и одышки).
А верошпирон не нужно добавлять и плюс торасемид?
Да, верошпирон добавляют к торасемиду, потому что он защищает сердечную мышцу, улучшает её расслабление и сохраняет калий, предотвращая его выведение на фоне приема торасемида.
Но перед приемом верошпирона рекомендуется посмотреть калий, мочевину и креатинин.
Верошпирон 25 мг 1р/д?
Все показатели должны быть в норме? И калий ниже 5?
Да, верошпирон по 25 мг утром, вместе с торасемидом
Уровень калия должен быть менее 5. Если он выше, то верошпирон не рекомендуется из-за риска гиперкалиемии.
По анализам калий 4.89, поэтому можно добавлять. Обычно контроль через 1-2 недели.
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Добрый день. Кеторолак не рекомендуется колоть больше 5-7 дней, потому что может усиливать отеки и снижать эффект диуретиков. К сожалению, учитывая сопутствующие заболевания, выбор обезболивающих ограничен. Все препараты, которые относятся к НПВС применять так долго не рекомендуется.
В таких случаях возможен прием парацетамола по 500 мг до 3 раз в день, а также консультация сосудистого хирурга
А баралгин можно?
Эпизодически возможно. Также можно местно мазь или гель.
Выраженный отек сам по себе усиливает боль. Он сдавливает ткани, нервы и сосуды, ухудшая кровообращение и вызывая распирающие боли. Кетаролак, и все НПВС, могут усиливать отеки, не давая работать мочегонным. Также при длительном приеме обезболивающих высокий риск кровотечения и повреждение почек.
Значит счас пока попытаться отменить все обезболивающие и посмотреть будет ли сходить отёк, может и боль уменьшить?
В таких случаях используют трамадол
( нужно обратиться в поликлинику по месту жительства)
К хирургу?
У нас сосудистые хирурги только в области, есть только обычный
Да, возможно отменить все обезболивающие и посмотреть 2-3 дня как будут сходить отеки, боль может уменьшиться
Если нет хирурга, можно обратиться к терапевту
Можно обратиться и к обычному хирургу
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения? И еще свежие анализы прикрепила
По анализам лейкоциты в норме, если нет температуры и гнойной мокроты, то скорее всего активной пневмонии у отца нет. Неполное разрешение на рентгене вероятнее всего - это остаточные изменения после перенесённого воспаления и скорее всего в стационаре после операции антибиотики уже назначались, поэтому сейчас дополнительный курс не нужен.
Если бы всё же требовалось лечение, то в таких случаях безопаснее выбрать азитромицин 500 мг 1 раз в день 3 дня.
Температуры нет, а кашель с мокротой немного есть еще
Скорее всего это остаточные явления , для отхождения мокроты обычно эффективен амброксол (Лазолван) 2-3 раза в день, можно АЦЦ.
Принятый ответ
Здравствуйте! Есть признаки сердечной недостаточности (отеки нижних конечностей, одышка при нагрузке). Для подтверждения обычно при этом всегда рекомендуют пройти узи сердца, чтобы оценить сократительную функцию сердца, посмотреть какая фракция выброса, есть ли нарушения структуры. Смотрю, что узи сердца в больнице ему не делали.
Да, от фуросемида может быть слабость, так как это сильный диуретик и он выводит электролиты. Обязательно нужно проконтролировать калий, натрий, Креатинин крови, также сдать анализ на сердечную недостаточность - натрийуретический пептид (NT-ProBnp).
Иньекционный фуросемид лучше заменить на торасемид 10 мг (утро) до купирования отечного синдрома, вместе с верошпироном 50 мг (обед). Далее коррекция терапии после узи сердца. Контроль артериального давления, пульса (давление не менее 100/60 мм.рт.ст.). По поводу амлодипина, принимал его раньше? Бывает что на него отеки нижних конечностей.
Да, принимал , узи сердца и щитовидной железы прикрепила но они за февраль
Ознакомилась. Уже тогда фракция выброса пишут на нижней границе нормы. Хотя фракция выброса в норме должна быть более 50 %. В феврале уже было нарушение ритма ? И на фоне амлодипина отеков не было ?
Скорее всего из за нарушения ритма фибрилляции предсердий прогрессирует сердечная недостаточность.
Вообще рекомендую пересмотреть узи сердца на другом аппарате с оценкой фракции выброса по Симпсону более точно.
Анализ на натрийуретический пептид. Если положительный, необходима адекватная терапия хсн квадритерапия
Ритм сорван с января месяца, да на узи уже сорван, посмотрела по выпискам Амлодипин не До этого, потом был перерыв где-то месяц и счас начал опять принимать
Если не помните точно, была ли связь между приемом амлодипина и появлением отеков на ногах, то можно заменить на лерканидипин (Леркамен) 10 мг. Препарат той же группы, но такой эффект как отеки - отсутствует.
Еще в плане пульсурежающей терапии, он принимает метопролол тартрат видимо, короткого действия, поэтому 3 раза в день. Можно заменить на метопролола сукцинат (беталок зок), он принимается один раз в день , так как пролонгированного действия, начать с 50 мг под контролем пульса и давления.
Метопролол МВ это будет? А верошпирон нужно?
Отеки наверное начались раньше , а через пару дней начал приём Амлодипина
Да, но лучше бы беталок зок именно. Если отеки до амлодирина, значит не с ним связано, тогда можно оставить и его.
Да, верошпирон тоже нужно, так как помимо мочегонного эффекта благоприятно влияет на сердце при сердечной недостаточности. Проконтролируйте биохимию крови - электролиты ( так как кололи фуросемид)
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Вообще все обезболивающие относятся к нпвс и при сердечной недостаточности могут усугублять
Без обезболивающих невозможно ?
Да, без обезболивающего ни как , сильно болит нога, оно особо и не помогает, но хоть немного
Напроксен. Но желательно ограничивать прием нпвс, так как вместе с ксарелто увеличивается риск кровотечений
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения? И еще свежие анализы прикрепила
Лейкоциты в норме. Если нет температуры и гнойной мокроты скорее всего не нужен антибиотик. Только после очного осмотра. Все признаки железодефицитной анемии, необходим прием железа
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
Отечность н/к можкт быть связана с приемом амлодипина,на фоне приема которого могут развиваться такие побочные реакции.
Подскажите,есть ои связь появления отеков с началом приема Амлодипина?
Отечность и одышка могут быть проявлением сердечной недостаточности (особенно при далеко зашедшей фибрилляции) (от приема мочегонного одышки быть не может). Чтобы это диагностировать нужно пройти свежее ЭХоКг и сдать кровь на натрийуретический пептид
Про мочегонные: гидрохлортиазид и индапамил обладают небольшим мочегонным эффектом,но ща счет выведения из организма лишних солей,тем самым снижая давление;торасемид и фуросемид-прямые мочегонные препараты,которые выводят имеено лишнюю жидкость,но принимать из нужно с с осторожностью (особенно фуросемид-его чаще назначают в условиях стационара),так как они выводят полезные электролиты-калий,натрий,магний,повышая риск развития аритмии
В данном случае обязательно нужно проверить функцию почек:биохимию с креатинином и мочевиной,ОАМ,электролиты,УЗИ почек.
Подскажите,отеки симметричны с двух сторон?они постоянные или появляются ближе к вечеру?
Все таки для приема дома я бы рекомендовал все-таки прием торасемида (Диувер,Тригрим) начиная с дозировки 5мг под контролем давления
Отеки с двух сторон, к утру меньше, но как встает начинают появляться
Тогда отеки вероятнее всего сердечные
Тогда принимать торасемид 10 мг 1р/д? И нужно заменить Амлодипин может чем другим?
Да,нужно попробовать сменить Амлодипин на Леркамен в той де дозировке
Принимать торасемид 10мг пока не сойдут отеки
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Обезболивающие,которые можно при сердечной патологии-это ибупрофен,напроксен,целекоксиб
А верошпирон не нужно принимать? Если калий ниже 5. Торасемид + верошпирон? Или хатит только торасемида?
Верошпирон назначается при сердечной недостаточности
Лозартан-калийнакапливающий,но его может быть недостаточно,тогда дополнительно к мочегонному назначают аспаркам по 1 таб 3р/д
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения? И еще свежие анализы прикрепила
По узи щж имеются мелкие узнлки
По эхокг увеличение предсердий и расширение аорты связано с гипертонической болезнью.Сократительная функция и функция расслабления не нарушены (ФВ в норме более 50%). Атеросклкротические изменения в сосудах.Физиологичная регургитация на клапанах.Жидкости в перикарде нет.Давление в легочной артерии не указано
По анализам сохраняются прищнаки бактериальной инфекции:повышение соэ,срб,нейтрофилов
Для назначения антибиотикотерапии нужен очный осмотр терапевта
Подскажите хотя бы антибиотик какой группы ему лучше будет чтоб назначили, в связи с его заболеванием сердца
Подскажите хотя бы антибиотик какой группы ему лучше будет чтоб назначили, в связи с его заболеванием сердца
Левофлоксацин,ципрофлоксацин и цефтриаксон будут самые безопасные
Принятый ответ
Здравствуйте проанализировала ваш вопрос, и предоставленные фото. Проведение электрической кардиоверсии возможно только на фоне регулярного приема антикоагулянтов и исключении тромбов в ног. Появление отёков может быть связано с нарушением кровотока в ногах, также на фоне приема препарата Амлодипин. Появление подобных отёков конечно может дать и на фоне сердечной недостаточности. Регулярный прием мочегонных может уменьшить отеки и одышку. К примеру регулярный прием препарата Торасемид в дозе 20-40 мг в сутки может уменьшить отеки. Также важен контроль чсс при учащенном сердцебиении также могут усугубляться отеки. Вам в недавнее время проводили узи сердца?
Узи проводили в феврале, я прикрепила новые фото
Да посмотрела узи сердца, насосная функция сохранена. Обращает на себя внимание частота сердечных сокращений во время обследования 110 ударов в минуту что усугубляет отечность ног
И приём препарата амлодипин тоже усугубляет отеки
Метопролол сужает сосуды. В вашем случае они суженные лучше заменить на небиволол
И если по анализам креатинин мочевина в норме то в таком случае можно добавить Верошпирон
Тоже мочегонные препарат снижающий нагрузку на сердце
Небиволол нан 5 мг у нас есть в аптеке, как его принимать?
Амлодипин заменить чем? Торасемид в какой дозировке? И если Креатинин и мочевина в норме будет то + ко всему верошпирон и тоже в какой дозировке подскажите пожалуйста
Небиволол в эквиваленте на Метопролол , по 2,5-5 мг утро под контролем чсс
Амлодипин отменить , увеличить дозу Лозартан до 100 мг утро
Верошпирон 25 мг утро
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Любой обезболивающий препарат опасен появление эрозий и язв желудка и кашечника!!!
Можете попробовать спазмолитики типа папаверин
А анальгин, баралгин тоже нежелательно? Спазмалгон?
Спазмолгон будет получше и менее вредно
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения? И еще свежие анализы прикрепила
Извините за долгий ответ. По анализам активного воспаления нет. Если вам уже проводился курс антибиотиков сейчас не требуется . Только при появления мокрота гнойного характера
Здравствуйте. Кашель есть и мокрота, какой антибиотик посоветуете? Мы пойдём к терапевту, но чтоб знать более безопасный антибиотик в его случае
Здравствуйте!
Предварительно хочется отметить, что при наличии выраженного атеросклероза артерий нижних конечностей, обычно вместо метопролрла отдают предпочтение небивололу, так как он не только снижает пульс, но и расширяет периферические сосуды, что особенно важно при наличии атеросклероза.
Что касается отеков, то при наличии постоянной формы фибрилляции предсердий, даже при сохранении фракции выброса, повышается риск развития сердечной недостаточности и отеков. Поэтому обычно в таких случаях на постоянной основе используется торасемид 5-10 мг пол контролем давления.
Также в такой ситуации обычно рекомендуется слать наирийуретический пептид, и при его повышении к терапии добавляют ещё форсигу. Она также немного мочегонит, плюс защищает сердце от прогрессии сердечной недостаточности.
Скажите пожалуйста, нет ли болей в сердце.?
Болей нету, только появилась отдышка, и отеки. Небиволол как принимать 1 р.д? И торасемид тоже 1 р.д?
Да, с учётом дозы метопролрла, небиволол 5 мг.
Торасемид утром, 5 мг, все верно.
А одышка при нагрузке?
Да, при нагрузке. А Амлодипин так и оставлять? От него может быть отдышка и слабость?
Амлодипин может давать отеки, но именно слабость все же неи
А верошпирон не нужен с торасемидом?
А вот нужен или нет скажет именно узи сердца
Какое обезболивающее можно принимать, кеторолак колоть же постоянно нельзя, мы его уже месяц колим, может это от него отеки?
Ой ой, его и нельзя использовать более 5 дней!
Он негативно влияет на почки и функцию сердца!
Как понимаю, назначили потому, что не смогли произвести хирургическое лечение атеросклероза?
Да, все верно. И пока заживёт рана , мы не можем обратиться к сосудистому хирургу,для дальнейшего решения с ногой, нога очень болит и чем то ее нужно обезболивать, может хоть чем-то можно?
Знаете, хотя бы по безопаснее будет налгезин. Но его тоже длительно нельзя. Тогда разве что рецептурный трамадол, но это надо идти в поликлинику
А баралгин мы ему еще бывает колим. Тут еще советуют напроксен, Спазмалгон, лучше не использовать это?
В поликлинику нужно идти к хирургу чтоб выписать обезболивающее? У нас сосудистый хирург только в области
В поликлинику нужно идти к хирургу чтоб выписать обезболивающее? У нас сосудистый хирург только в области
Налгезин это и есть напроксен. Но их тоже нельдя месяцами. Можно курсом в 14 дней, не более.
Спазмалгон нельзя использовать длительно, он негативно влияет на кроветворение.
Да, даже обычный хирург может выписать рецепт!
Подскажите какие еще можно антибиотики , по рентгену пневмония в стадии неполного разрешения? И еще свежие анализы прикрепила
Смотрите, ввиду того, что недавно была попытка операционного лечения, там явно назначили уже антибиотики. Поэтому обычно дают респираторные фторхинолоны, например, моксифлоксацин. Но они рецептурные, должен дозу подбирать врач на очном осмотре.
Плюс по анализам анемия, это также может усиливать боли в ноге. Поэтому после разрешения пневмонии важно начать приём препаратов железа.
Да, в стационаре капали антибиотики, но есть кашель с мокротой, и отдышка и слабость,нам терапевт выпишет рецепт, просто хочу узнать какой лучше, в связи со всеми его заболеваниями
Моксифлоксацин является препаратов выбора в таких случаях
А сколько дней, я посмотрела у нас есть аналоги этого препарата 5 таблеток, и 7 таблеток. 5 дней хватит или лучше 10 дней пропить?Авелокс 400 мг 5 штук у нас есть в аптеке
Как минимум терария идет 7-10 дней.
Лучше торговый вариант кимокс
Авелокс и моксидей 400 мг у нас есть только в продаже антибиотики этой группы, мы из Беларуси
Авелокс подойдет!
Спасибо большое за помощь!
Крепкого здоровья!
Похожие вопросы по теме
- 19 Февраля 202330 ответов
- 12 Октября 20239 ответов
- 8 Февраля 202411 ответов
- 7 Ноября 20249 ответов