Что вас беспокоит?
Давление 145/150 на 90/95
54 год. 20 лет повышенное давление, было несколько схем, сейчас принимаю около 5 лет Вамлосет 5/80. Год назад, в начале июня стало повышаться давление до 150-155 на 92-105. Помогал капотен. Посетил врача, который порекомендовал добавит Конкор 2,5. И при высоком давление на ночь Физиотенз 0.2 Так же порекомендовал сменить схему на Эдарпи 20 Мг утром и Лерканидипин 10 вечером. Схему не менял и примерно через 2 недели давление нормализовалась до мой норма, это 130-135 на 80-85. Прошел ровно год и сейчас опять таже ситуация, давление опять 150 на 90 и сбивается или Физиотенз 0,2 или Капотеном 0,25. Предположил, что проблема в схеме. Перешел на старую схему Валсакор 80 и лерканидипин 10. Пропил 4 дня, никаких изменений. Перешел на рекомендованную схему Эдарпи 20 Мг утром и Лерканидипин 10 вечером. Принимаю третий день, изменений нет. В обоих случаях есть небольшое снижение, но затем к вечеру, а сегодня уже и в обед подъем давления до 150 на 95/102. Сопутствующие заболевания остеохондроз шейных позвонков, снижение скорости движения крови в шейных артериях, диабет или преддиабет 2 типа, 6,3-6,5 плазма. Аденома простаты, - под наблюдением, 54 см.кубических. Предполагаю, что возможные причины причины возникновения давления в этом году: был небольшой стресс по аденоме, так же по работе пришлось поработать несколько ночей за компьютером не высыпаясь, врам порекомендовал профилактически Омник, пропил его две недели, но отказался, - стали болеть виски, мышцы спины и живота, плечевого и шейного отдела. Возникало ощущение давления, но не мерил к сожалению. Нужно понимать, что делать сейчас, - продолжать на ночь скидывать давление Физиотензом 0,2 или Капотеном и продолжать новую схему Эдарпи 20 Мг утром и Лерканидипин 10 вечером. Или вернуться к старой? Хотел отказаться от Вамлосета из-за возможных оттеков, - они были, правда совсем небольшие, но тут вопрос аденомы, не хотелось бы что бы из-за оттеков возникали проблемы дополнительные.
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что по описанию у вас гипертонияеская болезнь уже не компенсируется 2 препаратами, даже если их менять местами. Согласно современным медицинским исследованиям, при АД 150/90 ммртст, когда оно держится на таком уровне даже на 2 препаратах рекомендовано не менять их, а добавлять 3 препарат, и самый логичный вариант обычно это индапамид по утрам(дозировку подбирает врач очно). Капотен и Физиотенз используйте только как скорую помощь!, но не каждый день. Конкор (бисопролол) при СД и таких скачках АД обычно не рекомендован врачами, т.к он маскирует проблемы с сахаром(это нажо обсудить с лечащим врачом). Лерканидипин обычно врачи рекомендуют оставить, отеков от него намного меньше, чем от амлодипина, при аденоме это должно быть безопасно. Ночные смены + стресс, конечно провоцируют подъемы АД, но подобраннавя схема должна держать давление даже на их фоне. Для безопасного и эффективного назначения очно оьратитесь к участковому терапевту или к кардиологу.
По общему анализу крови всё в порядке, гемоглобин, эритроциты, лейкоциты и тромбоциты в норме, СОЭ тоже в норме, особенно при наличии СД и остеохондроза, признаков скрытого воспаления или анемии нет. Лимфоциты чуть выше среднего, но это вариант нормы, особенно если вы недавнор болели ОРВИ или встречались с вирусами, как и все люди, даже без болезни. Так что анализ не объясняет, почему повышается АД, и не мешает лечению.
Здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Препараты от давления имеют накопительное действие, поэтому результат стоит оценивать через 2 недели.
Меняя препараты вы не даёте им накопиться в организме для полноценного действия.
В таких случаях обычно начинают не со смены препарата, а с увеличения дозировки.
Вамлосет возможно увеличить до 160+5 мг 1 раз в сутки.
Если беспокоят отёки то возможно переход на схему валсартан+гидрохлортиазид.
Такая схема представленна,например,в препарате вальсакор 80+12, 5 мг.
Также дополнительно в таких случаях рекомендуется до обследование:
-ЭКГ
-Общий анализ крови, мочи
-Б/х анализ крови (натрий, калий, аст, алт, креатинин, мочевина, билирубин, мочевая кислота)
-Полная липидограмма
-УЗИ сосудов шеи
Принятый ответ
Здравствуйте, Валерий
Летом организм перестраивает сосудистый тонус из-за жары , меняется водный баланс, усиливается активность ренин-ангиотензин-альдостероновой системы. У многих давление меняется в летний , жаркий период
Всего 1-2 ночи плохого сна повышают активность симпатической нервной системы . Несколько ночей за компьютером - это физиологическая нагрузка на систему регуляции давления
Тамсулозин действует преимущественно на предстательную железу , но и на сосуды тоже - незначительно снижает периферическое сопротивление . После отмены этот «бонус» к давлению исчезае
При раздражении шейных симпатических узлов , нестабильности шейного отдела может активироваться симпатический тонус , давление при этом часто поднимается во второй половине дня , после нагрузки на шею - работа за компьютером
Глюкоза 6,3-6,5 - это нарушенная гликемия , что тоже повышает симпатическую активность , задерживает натрий . Целевое давление при преддиабете такое же, как при диабете 2 типа - ниже 130 и 80 мм ртст
Повышенный MCV в общем анализе крови чаще всего может говорить о дефиците B12 или фолиевой кислоты. Если еще не проверяли - обязательно оценить ТТГ, B12, В9
⚪️ Эдарби - один из самых сильных сартанов . 20 мг - это начальная доза, максимальная - 40 мг. Если через 3-4 недели нет нужного эффекта , дозу увеличивают до 40 мг
⚪️ Лерканидипин - антагонист кальция нового поколения. От него обычно меньше отеков за счет высокой липофильности
❗️3 дня - слишком короткий срок для оценки эффекта. Сартаны и ДГП-антагонисты кальция выходят на полный эффект за 2-4 недели РЕГУЛЯРНОГО приема
В подобных случаях обычно рекомендовано продолжать Эдарби 20 мг утром + Лерканидипин 10 мг вечером
При подьеме давления выше 160/100 - Физиотенз 0,2 мг или Капотен 25 мг под язык, как сейчас
Через 2-4 недели возможно увеличение дозы Эдарби до 40 мг если давление не стабилизируется
Увеличение дозы лерканидипина до 20 мг - это максимальная доза, хорошо переносится
Также иногда возможно добавление Индапамида 1,5 мг утром
Конкор 2,5 мг добавлять только если есть частый пульс выше 80 уд/мин в покое
Какой обычно пульс в покое в среднем за последние дни и в какое время суток давление поднимается чаще?
Да с пульсом тоже интересно. Обычно 75-80 может, но в этот раз так же как в прошлом году падал до 58-55. Правда около недели назад я принимал конкор половину таблетки от 2,5 (1,25) около 4 дней, но низкий пулс оставался таким и через 3 дня после отмены Конкора. Сейчас 65 пульс.
Про давление не написал. Обычно к вечеру. Но вот сегодня уже утром было, но я сегодня проходил медосмотр, и немного понервничал на пустом месте ) проснулся чуть повышенное 138 на 88, а выезжал уже 147 на 92.
Пульс 65 сейчас - это абсолютная норма
Конкор даже в дозе 1,25 мг оставляет «след» на синусовый узел до 5-7 дней после отмены , в принципе пульс 55-58 на фоне и после Конкора - это допустимо , это неплохой пульс , очень даже хороший
Физиотенз , что принимаете ситуационно , тоже немного снижает пульс
Целевой пульс в покое при данном профиле ( есть гипертония , преддиабет ) - 60-80 уд/мин
То есть в целом Конкор на постоянной основе СЕЙЧАС НЕ НУЖЕН
138 и 88 утром и 147 и 92 перед выездом на медосмотр - это не гипертонический криз - это просто реакция нервной системы на тревогу
Эдарби и Лерканидипин - это замечательная схема , она работает, просто тревога чуть - чуть выбросила адреналин🙏
Одно уточнение Занидип-рекордати 10 ведь подходит? Я так понимаю это оригинал?
И второй момент, имеет смысл его именно вечером?
Утром давление 147 на 92, а принимаю всего лишь Эдарюи 20 видимо Занидилип 10 хватает на ночь только.
Занидип-Рекордати , да, это оригинальный препарат от компании Recordati, которая его и разработала. Лерканидипин в оригинальном исполнении
У лерканидипина особая фармакология. Он очень жирорастворимый , медленно высвобождается. Формально его длительность действия 24 часа. Но на практике пик эффекта приходится на 6-10 часов после приема
Если принимаете Занидип вечером , а утром давление 147 на 92, это говорит не о том, что препарат «не работает ночью». Это говорит о том , что обе дозы пока минимальные. Эдарби 20 мг - это стартовая доза препарата Азилсартана
Занидип 10 - стартовая доза лерканидипина
То есть пока еще не плато своего должного эффекта
Снижение давления на новых препаратах формируется за 2-4 недели
Уточнение. Сегодня во второй половигне дян на новой схеме поднялось давление 154 на 112, капотен скинул до 138 на 93, при этом достаточно долго, сначала пол таблетки, потом еще половина. Нижнее для меня совсем не стандартно. Пока ничего не менять по схеме? Смущает именно нижнее, которое высоковато и плохо скидывается.
Из того. что могло спровоцировать могу только как причину предположить, что часа три работал опустив голову. Но если это шейный остеохондроз, то он не связан с сердечным давлением.
Азилсартан пока не вышел на рабочий уровень , а сартаны снижают диастолу лучше всего , но им нужно время
А то , что работали с наклонённой головой действительно могло вызвать повышение давления , так как возникает напряжение мышц шеи , нарушение венозного оттока
Если еще 4-5 дней будут такие «скачки» , то может быть полезно выйти на 40 мг
Принятый ответ
Валерий, здравствуйте!
Действительно стресс, недосып, боли в спине и позвоночнике конечно могли послужить триггером к ухудшению течения гипертонической болезни, спровоцировать декомпенсацию (повышение артериального давления), как, например, случилось год назад.
Важно понимать, что переход на новую схему лечения требует некоторого времени, так как любой препарат для контроля давления должен накопится в организме, чтобы оказать полноценный эффект. На это обычно требуется минимум 10-14 дней непрерывного приема. Поэтому прием Вальсакора и Лерканидипина 4 дня, а затем Эдарби и Лерканидипина 3 дня - это совсем мало, чтобы оценить подходит эта комбинация препаратов или нет.
Поэтому, повторюсь, новую схему обычно принимают минимум 10-14 дней и только тогда делают вывод подходит или нет.
В подобных случаях могут рассматривать оставить Эдарби и Лерканидипин, вести дневник давления (измерять утром и вечером и записывать), с оценкой эффекта спустя 2 недели регулярного приема одной схемы.
Физиотенз в подобных случаях часто добавляют в случае недостаточного снижения давления, особенно на этапе начала приема новых препаратов.
Так как давление повышается по вечерам, то Физиотенз в таких случаях можно использовать вечером, он безопасен как препарат скорой помощи. При отсутствии потребности его просто далее отменяют или не используют. А базовые препараты - это на постоянной основе.
Также так как раньше давление хорошо контролировалось, а сейчас вдруг стало хуже, то в подобных случаях имеет смысл проверить:
1. Биохимический анализ крови (креатинин, калий, натрий, глюкозу, общий холестерин, ЛПНП, ЛПВП, триглицериды)
2. Общий анализ мочи
3. Альбумин/креатинин мочи
4. ЭКГ
Скажите, пожалуйста, какой у вас сейчас обычно пульса покое? Какие цифры давления утром?
ЭКГ хорошее, именно сегодня проходи плановый медосмотр, пульс обычно около 75, может быть 85 максимум. Но когда началось давление был около 58.
То, что ЭКГ без отклонений - это хорошо.
Пульс 75-85 в минуту также в целом в пределах нормального диапазона и обычно не требует дополнительных препаратов (например, Конкор, как принимался ранее).
Прежние рекомендации остаются в силе: продолжение приема минимум 10-14 дней и только потом решение о коррекции (менее препараты просто не успевают накопится и оказать свой эффект), вести дневник давления и при возможности досдать остальные анализы если давно не контролировались. Но возможно часть анализов уже взяли в рамках медицинского осмотра.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию симптомов с большей вероятностью необходимо остаться на новой рекомендованной схеме (Эдарби 20 мг утром и Лерканидипин 10 мг вечером) еще как минимум на 7–10 дней, продолжая при необходимости сбивать высокие подъемы Физиотензом или Капотеном, так как новые препараты еще просто не успели подействовать в полную силу.
Возвращаться к старым схемам бессмысленно, организм к ним адаптировался, и они перестали работать. Полноценный накопительный эффект современной схемы на основе Эдарби наступает только через 2–4 недели непрерывного приема.
Вы пьете ее всего третий день, поэтому сильные колебания давления к обеду и вечеру сейчас абсолютно закономерны.
Решение уйти от Вамлосета из-за отеков абсолютно оправдано. Вамлосет содержит амлодипин, который часто вызывает застой жидкости в лодыжках. При аденоме простаты любые скрытые отеки малого таза могут усиливать сдавливание мочеиспускательного канала и ухудшать отток мочи.
Замена амлодипина на Лерканидипин в новой схеме это идеальное решение врача.
Примерной схемой может быть:
Утро: Эдарби 20 мг (строго в одно и то же время).
Вечер (около 20:00–21:00): Лерканидипин 10 мг.
Пока Эдарби копится в крови, давление будет скакать. Если рабочее давление поднимается выше 145–150 на 90 можно использовать Физиотенз 0,2 мг под язык (действует мягче и дольше) или Капотен 25 мг (1/2 или целую таблетку под язык).
Прием магния в6 по инструкции в течение 2-4 недели курсом.
Делать мягкую, бесхитростную гимнастику для шеи , без круговых вращений головы. Только плавные наклоны вправо-влево и вытягивание подбородка вперед.
Если через 10 дней строгого приема схемы давление к вечеру все равно будет стабильно 150/95 без внешних причин стоит проконсултирваться с кардиологом 🙏🏼
Похожие вопросы по теме
- 22 Апреля 20181 ответ
- 28 Января 202027 ответов
- 29 Февраля 20204 ответа
- 30 Марта 20201 ответ