Что вас беспокоит?
Ротационный подвывих С2
Здравствуйте уважаемые врачи! Много лет периодически для контроля делаю МРТ шоп (грыжи) и артерий мозга (извитость вса). В 2024 году впервые написали про нестабильность С1 и С2. Но я там лежала не ровно (одели наушники и зажали голову не ровно немного), о чем после обследования сказала лаборанту. В прошлом году летом прошла все обследования заново, невролог посмотрев результаты ничего особенного не сказала, назначили сосудистую терапию, покапалась и всё. Недавно у меня планировалась эстетическаяиоперация которая подразумевала общий, длительный наркоз, с миорелаксантами. Анестезиологи оценили все обследования, даже брали консультацию нейрохирурга в Склифе и мне отказали в операции. Т.к этот подвывих может непредсказуемо себя повести при расслаблении мышц, это так? Я напугана и взволнована. Я конечно благодарна им очень за тщательный сбор и оценку анамнеза и рисков. Но теперь страшно очень...как дальше жить? Это можно исправить? Клиника такая: несколько лет периодически вегетативные скачки давления по типу панич.атак, бывает щелчки в шее как раз в затылочной ямке при подъёме головы. Ночами иногда или днем при нейдобной позе может неметь от шеи до мизинца, пошевелю проходит. При поворотах из стороны в сторону как трение песка. Гул в левом ухе чаще ночью. Пульс в левом ухе после бани (нагрев). Мигрени бывают по 2 дня редко, тоже левая половина головы чаще. Мне предлагают оперировать миому, я конечно тяну, но теперь боюсь ещё и наркоза. Неужели миорелаксанты могут быть фатальны в моём случае? Как жить дальше и можно ли это исправить? Спасибо! (Приложу мрт от 2024 и 2025 годов, есть более ранние но там все в норме с этим позвонком)
Принятый ответ
Здравствуйте. По данным признаков состояния, при котором общий наркоз или миорелаксанты были бы заведомо опасны, не видно.
Важно понимать, что МРТ, выполненная лежа, не является основным методом диагностики истинной нестабильности С1–С2. Асимметрия положения зубовидного отростка и боковых масс атланта нередко связана с небольшим поворотом головы во время исследования, особенностями укладки или анатомическими особенностями. Поэтому по одному МРТ достоверно подтвердить клинически значимую нестабильность нельзя.
В пользу отсутствия грубой нестабильности говорят отсутствие компрессии спинного мозга, нормальная структура спинного мозга на всех исследованиях, отсутствие выраженного сужения на уровне С1–С2 и тяжелых неврологических нарушений.
Ваши жалобы не являются специфическими признаками опасной нестабильности С1–С2 и чаще связаны с дегенеративными изменениями шейного отдела позвоночника и другими причинами.
Отказ анестезиологов от эстетической операции, вероятно, связан с максимально осторожным подходом, так как вмешательство не было жизненно необходимым. При операции по поводу миомы вопрос обычно решается после дополнительной консультации нейрохирурга и дообследования.
Для уточнения ситуации рекомендуется очная консультация нейрохирурга или вертебролога, рентгенография шейного отдела с функциональными пробами (сгибание-разгибание), при необходимости КТ краниовертебрального перехода. Именно эти исследования позволяют подтвердить или исключить истинную нестабильность.
По имеющимся данным оснований считать ситуацию критической нет, а подобные изменения чаще всего не требуют операции и лечатся консервативно.
Нурлан Махмудович, благодарю за развёрнутый ответ🙏Скажите а относительный стеноз опасен в этом участке? Быстро спрогрессировать может? А может этот подвывих сам вправиться например при гимнастики для шеи или от воротника Шанца?Сделаю все обследования что вы советуете. Волнуюсь капец как😔
Нурлан Махмудович, скажите, а часто в общей популяции встречаются такие подвывихи? Дело в том, что делали мрт вместе с мужем и ему тоже его поставили.
И что такое "Зона роста зуба С2 полностью перестроена"?
Относительный стеноз на уровне С1–С2 при вашем описании не выглядит опасным. Такие изменения чаще связаны с анатомией и дегенеративными процессами и обычно не прогрессируют быстро. Вправиться такой подвывих сам по себе от гимнастики или воротника Шанца не может, потому что чаще это не истинный вывих, а положение или асимметрия суставов. Воротник может лишь временно уменьшить мышечное напряжение, но не исправляет кости.
Подобные находки нередко встречаются у разных людей и часто являются вариантом анатомии или особенностью укладки при МРТ, особенно если похожее описали и у мужа. Зона роста зуба С2 полностью перестроена это нормальный признак у взрослого, зона роста закрылась и заменилась костной тканью, это не патология.
Нурлан Махмудович, спасибо за ответ🙏
Пожалуйста, рад был помочь 🙏
Нурлан Махмудович, еще вопросик, а можно мне делать гимнастику для шеи по Шишонину? Не наврежу? Или ещё какие нибудь полезные упражнения, чтоб остановить прогрессирование грыж, стеноза и подвывиха
Гимнастику для шеи делать можно, но аккуратно. Метод Шишонина и любые похожие комплексы не останавливают грыжи или стеноз и не влияют на костные изменения, они работают только на мышечное напряжение и подвижность.
При ваших МРТ-данных допустимы только мягкие, медленные упражнения без резких поворотов, запрокидывания головы и без силового давления. Если во время или после упражнений усиливаются головокружение, онемение, боль или прострелы их нужно прекратить.
Лучше всего подходят ЛФК у реабилитолога: изометрические упражнения (на сопротивление рукой), мягкая растяжка и укрепление мышц шеи и плечевого пояса. Это действительно помогает уменьшить симптомы, но не исправляет грыжи или анатомию позвонков.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Важные уточнения: Заключение врача-рентгенолога — это интерпретация снимков, а не окончательный диагноз. Точность описания зависит от квалификации специалиста и качества визуализации. Первичными являются сами снимки (в формате DICOM), которые должны быть оценены лечащим врачом. Подробнее можете погуглить мою статью в Т-журнале: "Почему для консультации по МРТ и КТ важно предоставить все исследования в формате DICOM"
Анализируя предоставленные Вами рентгенологические описания МРТ за 2024 и 2025 годы, можно с высокой долей уверенности заключить, что описанная нестабильность атланто-аксиального сочленения (между первым и вторым шейными позвонками) не артефакт от неудобной позы. Асимметрия зафиксирована в двух независимых исследованиях, поэтому ее клиническое значение отрицать нельзя.
Анестезиологи, отказавшие вам в плановой эстетической операции под общим наркозом с миорелаксантами, поступили абсолютно правильно. Действие миорелаксантов направлено на полное расслабление всей поперечно-полосатой мускулатуры, включая глубокие стабилизаторы шейного отдела. При доказанной нестабильности сегмента С1-С2 это расслабление может привести к патологическому смещению позвонков во время интубации или операции, что чревато компрессией спинного мозга или позвоночных артерий с развитием инсульта, тетраплегии или остановки дыхания. Так что риск в вашем случае не гипотетический, а вполне реальный.
Ваши симптомы: "щелчки в затылке, онемения, асимметричное трение песка при поворотах, пульсирующий гул в ухе и даже вегетативные кризы" вполне укладываются в картину вертебробазилярной недостаточности на фоне краниоцервикальной нестабильности. Сосудистые капельницы здесь бессильны, проблема механическая.
Рекомендуется консультация нейрохирурга (очно или онлайн) с предоставлением всего объёма имеющегося обследования: сканы / фото мед.документов, КТ/МРТ в формате dicom.
Сергей Евгеньевич,благодарю за развернутый ответ. Настолько всё серьёзно? Господи как страшно...А как быть например если нужна будет операция с рбщим наркозом, мало ли ситуаций в жизни? Это будет фатально для меня?
Мужу тоже на мрт этот подвывих поставили...
Рекомендуется консультация нейрохирурга (очно или онлайн) с предоставлением всего объёма МРТ обследования в формате dicom с диска. Современные технологии позволяют проводить вполне информативные онлайн консультации. Можете через Яндекс найти статью в Т-журнале: "Телемедицина в России: полный гайд для пациента"
Сергей Евгеньевич, попробую найти, спасибо за совет! А вы консультируете онлайн , смотрите диски?
Принятый ответ
Здравствуйте . По данным описания МРТ от 2025 г выявляются дегенеративно-дистрофические изменения позвоночника, проьрузи дисков С3-5; С6-7. С сужением межпозвоночных отверстий, грыжа диска С4-5 без признака сдавления нервных корешков.
Ваши жалобы скорее всего вызваны некоторым раздражением нервных корешков на фоне сужения межпозвонковых отверстий и дегенеративных возрастных изменений. Такие жалобы не являются характерными только для подвывиха позвонка.
Так же для более точной диагностики подвывиха позвонка может быть рекомендовано проведение рентгенографии шейного отдела позвоночника с функциональными пробамии и КТ для более детального исследования костных структур.
Четких противопоказаний к проведению наркоза и применению миорелаксантов в настоящее время не выявляется.
Отказ от операции, скорее всего вызван. «Перестраховкой» врачей, возможно отсутствием соответствующего наркозного и реанимационного оборудования.
Вам можно рекомендовать: провести дообследование (рентгенография с функциональными пробами, КТ шейного отдела позвоночника, консультация нейрохирурга или вертебролога с данным всех исследований в динамике).
Мария Александровна, благодарю за ответ🌷 Буду дообследоваться конечно. А с этим как дальше жить? Страшно очень...Как убрать подвывих?
Лечение зависит от тяжести подвывиха и выраженности симптоматики. Обычно лечение начинается с консервативной терапии ( физипрлцедуры, ЛФК для укрепления мышц шеи, при болях обезболивающая терапия), при выраженных признаках нестабильности проводится хирургическое лечение с целью репозиции и фиксации позвонка в правильном положении.
Мария Александровна, операция опасна?
Любая нейрохирургическая операция сложна и несет свои риски. Но когда принимается решение об операции, то ее риски ниже чем оставлять пациента без лечения.
Мария Александровна, а может мой подвывих сам пройти, вправиться как то? Может ли он не прогрессировать и быть в таком положении еще лет 20 хотя бы? Можно ли мне делать гимнастику для шеи по Шишонину?
Желательно провести дообследование что бы выявить насколько подвывих выражен. Такие состояния не обязательно прогрессируют, могут быть в стабильном состоянии достаточно длительно. Самостоятельное такие изменения не регрессируют.
Гимнастика и другие физические упражнения для шеи не рекомендуются, особенно до полного дообследования, тк могут усилить изменения.
Мария Александровна, благодарю! А по поводу моих сосудов ВСА...насколько опасны извитости в плане инсультов? И могут ли в местах изгибов возникнуть аневризмы? Хотела загрузить фото изгибов, не могу почему то
При выявлении изгибов ВСА рекомендуется проведение СКТ сосудов головы и шеи, для уточнения особенностей изменений, а так же оценки изменений гемодинами в сосудах и консультация сосудистого нейрохирурга при выявлении гемодинамических изменений.
Развитие аневризмы не выше, чем при сосудах без деформации
Мария Александровна, делала только УЗДГ делал сосудистый хирург, сказал гемодинамически незначимые. Но конечно волнуюсь из за них тоже...
Можно рекомендовать повторить УЗДГ и при отсутствии ухудшения можно пока ничего не делать. Только УЗИ 1 раз в год
Принятый ответ
Здравствуйте! Истинное нарушение соотношения С1 и С2 позвонков необходимо оценивать по КТ ШОП в 3Д-режиме, т.к. по МРТ ШОП вообще недостаточно срезов атланто-аксиальной области для оценки. Ассиметричное положение зубовидного отростка относительно боковых масс С1 может быть реально в результате "неровного" положения головы в томографе, либо из-за врождённой особенности. При этом это никак не свидетельствует о нестабильности, т.к. нестабильность определяется только по функциональной рентгенографии краниовертебрального перехода.
Анестезиологи перестраховались, увидя заключение МРТ ШОП (относительно некорректное в отношении нестабильности), и побоялись Вас интубировать и переразгибать шею (миорелаксанты здесь ни при чем). В отношении плановой пластической операции такая перестраховка может быть оправдана, но жить Вы можете спокойно (на самом деле описание асимметричного положения зубовидного отростка С2 встречается нередко по МРТ ШОП). Клинически Вы не описываете тревожных симптомов нестабильности или патологии на уровне С1-С2 позвонков.
Для того, чтобы определиться с плановой операцией, рекомендуется КТ ШОП, по необходимости функциональная рентгенография кранио-вертебрального перехода и консультация нейрохирурга.
Елена Александровна, благодарю вас за такой развёрнутый ответ🌷Вы меня успокоили! Но я сделаю КТ и рентген обящаткльно. Хочу быть точно уверена в диагнозе либо в его отсутствии.
Скажите пожалуйста, а стеноз и грыжи мои сильно опасны в плане прогрессирования и воздействия на спиной мозг, как раз в области С1 и С2? И могут ли мои кривые ВСА быть в будущем причиной ОНМК или каких то катастроф?
Да, грыжи дисков в ШОП имеются, ну думаю, они типичны для возраста и не представляют большой опасности, спинной мозг при этом не сдавлен и не "страдает". Не обязательно, что ситуация в позвоночнике будет прогрессирующе ухудшаться.
ВСА имеют особенность хода и строения врождённо, но головной мозг полностью адаптирован к такому кровотоку, по таким сосудам. Основу рисков ОНМК составляют - атеросклероз и атеросклеротические бляшки в ВСА и высокое неконтролируемое артериальное давление. Если с этим будет всё в порядке, то повышенных рисков в данном случае нет.
Елена Александровна, спасибо большое! Я сама медсестра в хирургии со стажем 30 лет, а вот в неврологии не очень ориентируюсь) Ну начиталась про извитости ВСА, и наша невролог тоже меня напугала и возможными аневризмами в местах изгибов и различными НМК в будущем(
Думаю, не стоит очень сильно тревожиться и поддаваться панике из-за выявленных особенностей. Да, есть какие-то анатомические особенности, приобретённые возрастные изменения, но всё это НЕ равно страшная патология или заболевание, или тяжёлые инсульты/ инвалидность в будущем. Если Вы следите за своим здоровьем (те же самые холестерин, артериальное давление, сахар), более вероятно, что всё будет благополучно.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным МРТ и МР-ангиографии признаков клинически значимой атланто-аксиальной нестабильности, которая могла бы бы являться противопоказанием к наркозу, нет. Заключение о наличии подвывиха по обычному МРТ носит косвенный характер. Для подтверждения нестабильности необходимы функциональные рентгенограммы или КТ краниовертебрального перехода с пробами сгибания и разгибания.
Миорелаксанты не носят фатальны характер при такой находке. Однако анестезиологи вправе отказаться от плановой операции до полного уточнения состояния С1–С2, поскольку при подозрении на нестабильность важно исключить риск компрессии спинного мозга во время интубации и укладки пациента. Необходима очная консультация нейрохирурга с функциональными снимками шейного отдела и КТ краниовертебрального перехода.
Сергей Владимирович, благодарю за развернутый ответ! Хочу пройти дообследование (КТ и рентген с пробами), затем планирую записаться к вам на очный приём как раз). Т.к у нас в Магнитогорске профильных не нашла нейрохирургов, а в Челябинске бываю очень часто.
На здоровье
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 15:3711 ответов
- Вчера в 14:256 ответов
- Вчера в 07:349 ответов
- Вчера в 06:227 ответов