Что вас беспокоит?
Анемия. Жалобы на зрение, голову, суставы.
здравствуйте! мужчина 52 года. Анемия по анализам. Жалобы - зрение то норм в пределах дальнозоркости, то и в дали плывёт, причем утром может быть плохо (читает и буквы то мелко,то норм), а вечером зрение как обычно. Ощущение - как песок в глазах и слезятся глаза. Когда глаза напряжённые, то может быть до дошноты. Головные боли чаще стали 3-4 раза в неделю, головокружение. Также жалуется на мигрирующие боли в суставах - то плечо, то локость и поясница почти всегда болит (грыжа с 30 лет). Сходил к офтальмологу, сказали - все хорошо, только нужны очки - жалобы астенопические. И рекомендовали идти к неврологу. Я прочитала, что может быть дефицит витаминов Б12 и железа. Сдал анализы на анемию. Вот результаты. 1.5 года - не ест мясо и рыбу. Бывали раньше носовые кровотечения пару раз в месяц, последний год НЕ БЫЛО! Как лечить анемию? Нужно ли к неврологу? Железо тоже в дефиците? Какие обследования еще нужны?
Здравствуйте.
Норма ферритина-депо железа не менее 40. В таких случаях прием железа не требуется.
Норма В 12 не менее 300. В таких случаях рекомендуется Анкерман по 1 таблетки 1 раз в день, 1 месяц или , при возможности проведения инъекций, по 1000¥ внутримышечно через день, 10 инъекций, контроль через месяц.
Заболевания желудка,в том числе гастродуоденит является причиной дефицита витамина, так как нарушается его усвоение
К неврологу будет рекомендовано при продолжение болей в спине, болей в голове и головокружении.
Если боли в суставах, то рекомедуют консультацию ревматолога
Добрый день, меня зовут Юлия Владимировна, специалист сервиса СпросиВрача. По результатам анализа дефицит в12
Рекомендуется в таких случаях начать прием Анкермана по 1 таблетки 1 раз в день, 1 месяц
Снижение ферритина ниже 40 нг/мл говорит о латентном дефиците железа
Ферритин - индикатор запасов железа в тканях(депо), при дефиците сначала расходуется депо, а потом уже снижается гемоглобин
Согласно клиническим рекомендациям, в таких случаях рекомендуют прием железа в дозе до 100 мг: Тардиферон по 1 табл 1 р/сут
ЛИБО Тотема по 1 амп 2 р/сут через трубочку с соком или водой
Обычно прием в течение 8 недель, затем сдать контрольный анализ через 7 дней, если ферритин стал выше 40 - прием заканчивают, если не достиг 40, то продолжают ещё месяц и снова проводят контроль .Для усвоения железо рекомендуют принимать натощак, избегать приема с продуктами, содержащими кальций, чай, кофе, молочные продукты, яйца, злаки. В случае плохой переносимости рекомендуют прием после еды, но отдельно от вышеперечисленных продуктов
Очная консультация невролога также рекомендуется
Будьте здоровы и не болейте
Здравствуйте!
Обращает на себя внимание значительно сниженный цианокобаламин
Сниженный ретикулоцитарный индекс при нормальных ретикулоцитах говорит о том, что костный мозг не справляется с производством эритроцитов в нужном качестве - так и работает B12-дефицитная анемия на начальном этапе
Ферритин пока формально норма, но у мужчин оптимальный уровень по ряду данных рекомендуется выше 70-100
Мясо и рыба - это основной источник B12 в питании. Плюс гастродуоденит нарушает выработку внутреннего фактора Кастла , без которого B12 не усваивается из пищи
B12 участвует в строении миелиновой оболочки - защитный слой вокруг нервных волокон . Когда его не хватает, нервы начинают «искрить»
Зрительный нерв чувствителен к B12. При дефиците развивается субклиническая оптическая нейропатия. Утром после сна нерв более уставший , вечером немного восстанавливается
Дефицит влияет на слезные железы и роговицу
Дефицит также снижает синтез миелина в ЦНС , нарушается передача нервных импульсов, страдает кровоснабжение мозга
B12-нейропатия вызывает блуждающие боли - сегодня плечо , завтра - локоть
При наличии гастродуоденита - предпочтительны инъекции , так как всасывание через желудок может быть снижено :
В12 внутримышечно в два этапа :
⚪️ насыщающий этап 1000 мкг ежедневно или через день - 10-14 инъекций
⚪️ поддерживающий этап: 1000 мкг 1 раз в месяц пожизненно ( при сохранении гастродуоденита и отказе от мяса/рыбы)
Альтернатива - Анкерман 1000 мкг в сутки в течение 2 месяцев
Железо - пока анализы не требуют лечения, но через 2-3 месяца стоит пересдать ферритин
Дополнительно могут рекомендовать проверить антитела к внутреннему фактору Кастла , то есть гастропанель + 13с-уреазный тест на хеликобактер пилори
Пока идет обследование - снизить нагрузку на глаза , делать перерывы каждые 20 минут при чтении ( правило 20-20-20 - 20 минут работы, 20 секунд смотреть вдаль на 20 футов)
Юлия Валерьевна, спасибо!а другие витамины группы Б нужно исследовать? причина в гастродуодените?
какие исследования нужны по минимуму?
Остальные витамины группы Б ( В1, В2, В6) есть в растительной пище - орехах , крупах, бобовых. В12 есть только в животной пище. Поэтому при отказе от мяса всегда смотрим В12 . Исследовать весь ряд группы Б нет необходимости
Причина - растительное питание + гастродуоденит, который снижает всасывание В12 в желудке. Одно усилило другое
Минимум обследований
🔺 Гомоцистеин
🔺Антитела к внутреннему фактору Касла
🔺 13с-уреазный тест на хеликобактер пилори
🔺 анализ кала на скрытую кровь
🔺 ферритин в динамике через 3 месяца
Юлия Валерьевна, Вы написали:
"Зрительный нерв чувствителен к B12. При дефиците развивается субклиническая оптическая нейропатия. Утром после сна нерв более уставший , вечером немного восстанавливается".
Я почитала, что это, довольно серьёзно. Нужно ли бежать исследовать зрительный нерв? если да, то что конкретно делать?
или восполнять б12 и смотреть динамику?
Нет, бежать срочно, конечно же, не нужно , в интернете пишут очень страшные вещи
Планово - спокойно дойти до офтальмолога , посмотреть в щелевой лампе на широком зрачке глазное дно, но не бежать экстренно. По мере восстановления запасов витамина самочувствие улучшается, нерв получает поддержку и питание
Юлия Валерьевна,последний вопрос, поясните, пожалуйста. Муж делал 2недели назад обследование глазного дна, и ему сказали, все норм, только очки нужны. В момент прохождения обследования зрение было норм. Как я поняла из интернета,если что-то не так со зрительным нервом, это будет видно на обследовании глазного дна, так? или нужно отдельно делать обследование зрительного нерва?
Анализов Б12 не было на тот момент еще.
Принятый ответ
Если обследование было на широком зрачке, то есть использованием капель, то там прекрасно видно зрительный нерв, если бы были какие-то значительные изменения, то врач офтальмолог бы это прекрасно увидел ( я хоть и не офтальмолог, но моя мама офтальмолог и я несколько раз смотрела людей в этой лампе, видела людей с атрофией , конечно, это не берётся ниоткуда за неделю )
Дополнительно какое-то исследование делать не нужно, нужно восстанавливать дефицит, он действительно на данный момент глубокий 🩷
Юлия Валерьевна, спасибо огромное! все очень понятно
Здравствуйте!
Уровень ферритина в пределах нормы, терапия препаратами железа не требуется.
Уровень б12 значительно снижен, нормальным значением считается уровень от 300 и выше.
В таких случаях можно рекомендовать прием витамина б12 в инъекционной форме.
✅цианкобаламин 1000 мгк в/м через день в течение 14 дней.
Затем проведение контрольного анализа.
Альтернативный метод это таблетированная форма:
✅б12 анкерман 1г 1 таблетка 1 раз в сутки в течение 1 месяца.
Неврологическая симптоматика, мигрирующие боли при восполнении дефицита должны купироваться, т. к. напрямую связаны с нехваткой витамина.
При отсутствии положительной динамики рекомендуется очная консультация врача невролога
Здравствуйте!
Оптимальным уровнем Ферритина считаются значения выше 40 нг/мл, поэтому показатели выше этих цифр исключает латентный дефицит железа в организме и прием препаратов железа не требуется.
Оптимальным уровнем витамина в12 считаются значения более 350-400 пг/мл, поэтому при дефиците рекомендуют курс из 10-14 уколов -цианкобаламина 1000 мкг (2 мл) 1 раз в день. В дальйнешем по 1 уколу 1 раз в мес длительно. Контроль витамина в12 рекомендуют проводить не ранее через 1-1,5 мес после курса уколов. При дефиците витамина в12 очень часто возникают неврологические проблемы в виде онемение конечностей, может быть головокружение, нарушение походки, проблемы со зрением, потому то может быть однцо из причин. Однако консультация невролога в таких случаях также требуется!
При дефиците витамина в12 обычно также рекомендуют пройти исследование со стороны жкт (если ранее не делали этого).
Для этого обычно рекомендуют сдавать следующие исследования:
- ФГДС с биопсией по Olga для исключения атрофического гастрита
- Исследование на h.pylori с помощью дыхательного урезанного теста или кала на антиген (так как активная инфекция хеликобактер часто приводит к хронического воспалению при котором нарушается всасывание железа и витаминов)
- Анализ крови на антитела к париетальный клеткам желудка и внутреннему фактору Кастла для исключения аутоиммунного гастрита
Алина Игоревна, спасибо! эти исследования можно сделать в поликлинике по ОМС? если да,что говорить, чтобы их назначили?
К сожалению, тут все будет зависеть от оснащенности поликлиники и бюджета региона, так как во всех городах это может немного отличаться. ФГДС делают по омс бесплатно в любом случае, биопсию берут, но не всегда по системе Olga (ее отличие эчто берут 5 кусочков с разных отделов желудка, тогда как в классической биопсии берут обычно 1-2 образца с наиболее подозрительных участков по мнению эндоскописта).
Направление на кровь на антитела возможно получить через гематолога.
На счет дыхательного теста или кала на антиген, тут все же опять зависит от финансирования. В каких то поликлиниках это может быть (в крупных городах в основном), в каких то нет. Чаще нет, к сожалению.
Похожие вопросы по теме
- 24 Мая 20212 ответа
- 9 Февраля 202210 ответов
- 26 Июня 20221 ответ
- 17 Октября 202215 ответов