Что вас беспокоит?
Приём антиагрегантов бабушке 84 лет.
Здравствуйте, уважаемые доктора! На основании обследований, которые мы недавно провели бабушке, кардиологи в один голос утверждают о необходимости начать приём антиагрегантов. В частности клопидогрель рекомендуют. Посмотрите, пожалуйста, результаты обследований, анализ крови, коагулограмму. Можно ли начать приём? Может препарат другой нужен? Как правильно принимать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гематолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый вечер, Антон!
По анализам прикрепилась только коагулограмма . По ней никаких отклонений.
И клопидрогель практически не влияет на результаты коагулограммы
Если доктором был назначен по результатам обследований со стороны сердца, значит препарат нужен
Схему и дозу соблюдать только по рекомендации кардиолога
Здравствуйте!
Анализ прикрепился полностью, посмотрите, пожалуйста.
Ваше мне о назначении какое.
Если применять, то как лучше и безопаснее.
Противопоказаний для приёма по анализам нет?
Тогда все приложенное уже изучила
Со стороны гематологии нет противопоказаний
Если ранее не было язв и гастритов , то можно пить
Но если были , может понадобиться консультация гастроэнтеролога еще
Какую дозу и как пить рекомендуют только кардиологи , исходя из индивидуальных данных
Это не в компетенции гематологов , к сожалению
Препараты эти вы назначаете или нет как гематолог?
Как рекомендуете принимать?
Я имею ввиду утром или вечером, зависит ли от приёма пищи или нет?
Конкретно клопидогрель как рекомендуете принимать? Как гематолог вы должны знать лучше кардиологов.
Препарат назначает кардиолог
Принимается вне зависимости от приема пищи
Можно утром или вечером в одно и тоже время
Хорошо, спасибо!
На здоровье!
Принятый ответ
Здравствуйте! По результатам коагулограммы не определяется риск тромбозов и сосудистых событий. Если кардиологи видят высокий кардиоваскулярный риск ( гипертония, наличие атеросклероза, дислипидемия), то аспирины показаны.
Можно принимать, если нет острых проблем с желудком, выраженных проявлений кровоточивости.
Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста анализ крови полностью. Что можете сказать?
Клопидогрель хороший препарат, что это вообще за препарат, можете рассказать?
Как его лучше и безопаснее принимать?
Нужна ли защита желудка, вроде пишут, что он безопасен для желудка.
Препарат снижает склеивание тромбоцитов между собой и соответственно улучшает текучесть крови( реалогию крови). То есть профилактирует различные сосудистые события- инсульты, инфаркты.
Если не было эрозий, язв, гастритов с тяжёлым течением, то прием препаратов для защиты желудка не обязателен. Иногда индивидуально обсуждается прием Омез 20 мг или аналогов на ночь с целью уменьшения кислотности желудка и снижения негативного влияния на желудок подобных препаратов.
По анализу крови показания к приема антиагрегантов не определяются.
Кардиолог назначил антиагреганты из-за атеросклероза, бляшек до 50%
Да. Это показание является основным, так как места атеросклероза ухудшают текучесть крови и повышают риски инсультов/инфарктов и других сосудистых катастроф в артериях без антиагрегантов соответственно.
Как лучше принимать до или после еды, утром или вечером?
Нужно ли защищать желудок если принимать Клопидогрель?
Прием возможен на ночь после ужина. В это же время может потребоваться прием Омез 20 мг для защиты желудка.
Пишут некоторые врачи, что клопидогрель безопасен для желудка в сравнении с ацетилсалициловой кислотой и в приёме БПП нет необходимости. В инструкции указано 1 раз в сутки в независимости от приёма еды. Другие говорят лучше принимать утром после завтрака, а за полчаса Пантопразол.
Также пишут, что если пить на ночь, то негативное воздействие на желудок будет выше, якобы таблетка останется и расстворится в желудке
Я уже просто запутался
Действующее вещество работает из крови, на месте "оседания " в желудке никаких язв не ожидается. Принимаются на точь, так как ночью человек обездвижен и ток крови хуже, ночью чаще происходят сосудистые катастрофы. В целом прием возможен в удобное время, Клопидогрель мягче чем аспирин. Но это антиагрегант и в побочных эффектах имеется риск кровотечений. Поэтому защита желудка проводится, если с ним изначально есть какие-то проблемы. Приоритетное мнение у очного врача после осмотра и расспроса пациентки.
Как бы проблем с желудком нет
Тогда можно начать в штатном режиме прием, без защиты желудка. Если будет дискомфорт в животе- начинается прием Омез.
Вечером вместе со статином около 21:00, нормально будет?
Да, допустимо.
Нужен ли контроль анализов на фоне приёма?
Нет, не требуется. По факту атеросклероза препарат принимается постоянно
Хорошо, спасибо вам
Всех благ вам и вашим близким 🤝
Анастасия Сергеевна, у меня все же возникли некоторые сомнения по поводу необходимости применения антиагрегантов....
Бляшки до 50% были найдены в сосудах шеи и как-бы у бабушки ни инфарктов ни инсультов не было, ИБС, и сердечной недостаточности нет, клинических проявлений тоже нет, поэтому лично я считаю, что принимать пока не нужно...
Единственное что мы изменили - это усилили гиполипидемическую терапию и всё, нам нужно достичь более низких цифр ЛПНП.
Что посоветуете?
Если уже есть атеросклероз , гипертония, то антиагреганты принимаются , это прописано в кардиологических клинических рекомендациях. Принимаются препараты не после инсультов/инфарктов, а чтобы их не случилось.
Снижающие холестерин препараты могут быть тоже назначены ( розувастатин, аторвастатин, например). Обсуждается очно с кардиологами.
Я вас хотел бы попросить проверить клинические рекомендации к антиагрегантам при атеросклерозе, при каком проценте стеноза назначают и при каких факторах риска назначают, а возможно при отсутствии этих факторов не нужно принимать.
Посмотрите, пожалуйста, как специалист.
Лично на приёме ничего нового не скажут, да и хорошего кардиолога не найти.
Приложите, пожалуйста, заключение кардиолога с полным кардиологическим диагнозом пациентки.
Последнее обследование на основании которого было сделано заключение я прикрепил.
Скопирую вам некоторые сообщения от врачей по этому поводу
По УЗИ сердца есть типичные изменения, характерные для гипертонии, а именно расширение левого предсердия и утолщение стенок. В таких случаях главное контролировать давление, чтобы не было прогрессии.
Общая сократимость в норме!
Есть атеросклеротические изменения клапанов, но при этом нарушения их функции нет.
В сосудах шеи крупные бляшки, и бляшки такого размера требуют снижения ЛПНП до 1.4❗
К сожалению, по анализам ЛПНП выше.
А также бляшки такого размера требуют приёма ацетилсалициловой кислоты или клопидогреля.
Уточните пожалуйста, какой статин и в какой дозе принимается?
И принимается ли ацетилсалициловая кислота?
Этот ответ уже после анализа крови...
Добрый вечер!
Поняла Вас, что интересует вопрос о коррекции гиполипидемической терапии.
Существует несколько градаций бляшек для оценки сердечно-сосудистого риска;
- до 25%
- 25-50%
- более 50%.
Самыми опасными бляшками считаются бляшки более 50% - они более нестабильные, есть риск их разрыва и образования тромба. Также они начинают себя активно клинически проявлять, ухудшая качество жизни.
Для предотвращения роста бляшки требуется уровень ЛПНП менее 1,4 ммоль/л, в связи с чем рекомендуется усилить терапию, например розувастатин+эзетимиб 10+10 мг вечером с контролем липидограммы, АЛТ, АСТ через 8 недель.
Также рекомендуется прием антиагрегантной терапии для предотвращения развития тромбоза на месте бляшек больших размеров, например препараты ацетилсалициловой кислоты 75 мг или клопидогрел 75 мг (последний препарат крайне не рекомендуется сочетать с омепразолом, если он ранее принимался).
Если кардиологи официально устанавливают диагноз ИБС и/или рассчитывают по шкале SCORE высокий кардиоваскулярный риск, то прием антиагрегантов показан.
Насчёт ЛПНП я согласен и мы начали принимать Розулип плюс 10 +10. Но вот с антиагрегантами мне не понятно, сомневаюсь, что оценены все факторы риска.
Как я понял, что антиагреганты показаны к применению при бляшках более 50%. У бабушки до 50%. Течение атеросклероза не усугубляется другими заболеваниями такими как ИБС, стенокардия, сахарный диабет, ожирение и т. д.
Сердце в пределах возрастной нормы и нарушений в работе сердца на УЗИ не выявлено.
Розулип хороший рабочий препарат, спокойно можно принимать.
Я это понял, мне нужна ясность в приёме антиагрегантов
Данный вопрос осветят профессионально кардиологи по факту диагноза ИБС или по шкале кардиоваскулярного риска SCORE.
Принятый ответ
Здравствуйте
В оак гемоглобин, тромбоциты, лейкоциты в норме. Лейкоформула без особенностей.
Биохимия крови в норме.
Коагулограмма без отклонений, что говорит о нормальной работе свертывающей системы.
Антиагреганты назначаются не на основании анализов, а для профилактики сердечно-сосудистых событий (инфаркта, инсульта). Если кардиолог определил риск как высокий, то прием антиагрегантов нужен.
Здравствуйте, Анна Павловна!
Можно тогда применять Клопидогрель вместе со статином в 21:00 и без Пантопрозола? Коапидогрель не оказывает негативного влияния на желудок?
В меньшей степени, чем ацетилсалициловая кислота.
Для защиты желудка обычно назначается пантопразол, особенно если ранее были гастрит, эрозии или язвы
Нет, проблем с желудком не было
Всё-таки у меня большие сомнения в необходимости сейчас принимать антиагреганты
Бляшки до 50% были найдены в сосудах шеи и как-бы у бабушки ни инфарктов ни инсультов не было, ИБС, и сердечной недостаточности нет, клинических проявлений тоже нет, поэтому лично я считаю, что принимать пока не нужно...
Единственное что мы изменили - это усилили гиполипидемическую терапию и всё, нам нужно достичь более низких цифр ЛПНП.
Что посоветуете?
При наличии сомнений в рамках второго мнения вы можете посетить другого кардиолога. Это будет наиболее информативно.
С кардиологами консультировался на этом сайте, с несколькими, и все практически одного мнения.
Если мнение у всех одно, то стоит к нему прислушаться
Я вас хотел бы попросить проверить клинические рекомендации к антиагрегантам при атеросклерозе, при каком проценте стеноза назначают и при каких факторах риска назначают, а возможно при отсутствии этих факторов не нужно принимать.
Посмотрите, пожалуйста, как специалист.
Похожие вопросы по теме
- 2 Марта 20225 ответов
- 10 Октября 20221 ответ
- 2 Ноября 20221 ответ