Что вас беспокоит?
Норма эстрадиола в крови при МГТ в переменопаузу в 54 года
Через месяц мне исполнится 54 года. Уже 4 года я использую Андрогель (0,3 мл — одного пакетика хватает на 6–7 дней) off‑label, а последние 2,5 года придерживаюсь циклической схемы МГТ: неделя — Эстражель, затем две недели — Эстражель 2 нажатия плюс Утрожестан 200, потом неделя без препаратов. Год назад на этой схеме у меня начались ночные приливы и ознобы. Чтобы скорректировать терапию, я обратилась в клинику менопаузы НИИ гинекологии им. Кулакова — в учреждение, которое по праву считают флагманом научной мысли, — в надежде получить экспертное мнение высшей инстанции. Гинеколог‑эндокринолог, кандидат медицинских наук, назначила мне Клайру, аргументировав это тем, что при моём аденомиозе и анемии это единственный вариант. Я была в полном недоумении: мой запрос был про избавление от жара, а не про лечение состояний, с которыми я живу много лет. Тем не менее из принципа пропила Клайру три месяца: сложно поверить, что специалист из ведущего медучреждения может назначить пустое лечение. На фоне приёма препарата появились тревога, апатия и раздражительность, а приливы никуда не делись. К тому же и либидо Клайра убила напрочь. В итоге мне пришлось обратиться к психиатру. На свой страх и риск я стала дополнительно использовать Эстражель на фоне приёма таблеток с 1 г эстрадиола — самочувствие заметно улучшилось. На этой неделе снова иду на приём в НИИ им. Кулакова и скажу, что не понимаю, зачем мне назначили Клайру: ощущение, будто меня использовали как подопытного кролика. Впечатление от ситуации осталось крайне негативное. Сейчас я не принимаю Клайру и в «пустую» неделю сдала анализы на половые гормоны. Уровень эстрадиола составил 11 пг/мл — ниже референсных значений для постменопаузы. Что интересно, муж сдавал анализы на половые гормоны, так вот у него эстрадиол 56 пг/мл, правда на фоне максимального значения тестостерона. А мои 11 пг/мл - это вообще ничто, получается?) У меня накопилось много вопросов: 1. Как подобрать дозу эстрадиола (в форме Эстражеля) так, чтобы надёжно купировать климактерические симптомы? 2. Почему в практике МГТ распространено мнение, что сдавать гормоны бессмысленно, если они всё равно циркулируют в крови и оказывают действие на организм — независимо от того, эндогенные они или поступили извне? Учитывая, что в молодости у меня всегда был высокий уровень эстрогенов, может ли это объяснять столь острую реакцию на их дефицит сейчас — и не нужны ли мне в переходный период нестандартные дозировки? 3. Ещё одна дилемма — выбор между циклической и непрерывной схемой: когда правильно переходить на непрерывный режим? Очень хочется подобрать по‑настоящему комфортную схему: у мамы климакс протекал крайне тяжело — длительные приливы, недержание и, кажется, все возможные симптомы. Мысль о том, что это может повториться по наследству, откровенно пугает. Но, как оказалось, найти сбалансированный и действительно подходящий вариант не так просто, особенно на фоне разных врачебных подходов. Таблетированные формы МГТ не рассматриваю вообще. Спасибо, что прочитали.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Действительно, схема Эстражель и Утрожестан является самым современным и безопасным вариантом гормональной терапии, что позволяет минимизировать воздействие на ЖКТ и корректировать дозу эстрогенов.
Доза Эстражель подбирается клинически и индивидуально, то есть основываемся на самочувствии женщины. Кому-то хватает одного нажатия, кому-то нужно 3, например.
Учитывая возраст, можно уже рассмотреть вариант непрерывной терапии. Обычно это одно нажатие Эстражель непрерывно и Утрожестан 100мг непрерывно. Не могли бы прикрепить последнее УЗИ органов малого таза?
Действительно, смысла ориентироваться на анализ крови на гормоны на фоне приема гормональной терапии нет, так как мы не можем оценить насыщение эстрогенами именно все органы и системы, ведь рецепторы к эстрогенам есть везде, то есть нас интересует не просто циркуляция эстрогенов в крови, а именно насыщение эстрогенами органов и систем.
Уважаемая Елена, спасибо за ответ. Отсканирую и прикреплю результаты УЗИ- признаки аденомиоза там написано, кажется.
Врач говорит, что пока на циклической форме МГТ не закончится менструально- подобная реакция, на непрерывную не переходить, тк возможно будут прорывные кровотечения. Такая попытка уже была. Вот и как быть?
Хотелось бы посмотреть сам протокол УЗИ, чтобы в полной мере оценить состояние эндометрия и яичников. Обычно с 45 до 55 лет период нормальной своевременной менопаузы и ближе к 50-55 можем пробовать переход на непрерывную схему. Если она подобрана верно, то есть адекватная доза эстрогенов и прогестерона, то прорывных кровотечений не возникает. Они могут быть если, например, доза эстрогенов большая и мало прогестерона.
Какая у Вас была схема непрерывной терапии? Какие были нежелательные реакции?
Уважаемая Елена,я завтра прикреплю протокол УЗИ. Из того, что помню, эндометрий тонкий 4 мм был, в яичниках нет фолликулов уже примерно года полтора.
Два месяца использовала схему Эстражель 1- 2 нажатия и Утрожестан 200. В какой-то момент пошли "месячные" или не знаю, что это, потому что МГТ я начала еще на фоне своих, "природных" месячных. И теперь никто не разберет , что у меня - свои, "природные" месячные пока идут или это МП- реакция. Больше ничего меня не беспокоило.
Маммография, онкоцитология- в норме.
4мм-это хороший тонкий эндометрий, отсутствие фолликулов говорит об угасании функции яичников, поэтому назначение непрерывной схемы в данной ситуации весьма оправдано. Можно попробовать одно нажатие Эстражель непрерывно и плюс Утрожестан по 100мг непрерывно под контролем УЗИ и общего самочувствия. Если всё будет хорошо, то оставить такую схему, если не будет хватать, можно будет скорректировать дозировку.
Ежегодно при приёме гормональной терапии ещё не забывайте про развернутый анализ крови, коагулограмму, биохимический анализ крови и ЦДС сосудов нижних конечностей
Спасибо большое Вам за Ваше мнение.
Будьте здоровы
Результаты УЗИ загрузила
Да, посмотрела. Конечно, Клайра не является препаратом выбора в данной ситуации, она не оказывает эффекта менопаузальной гормональной терапии, а только даёт контрацепцию. Поэтому смысла в Клайре я, конечно же, не вижу. На мой взгляд, наиболее оптимальной будет следующая схема: Эстражель одно нажатие и Утрожестан 100мг непрерывно и плюс, например, фитоэстрогены, если потребуется, то можно и большую дозировку взять,но её лучше оставить в циклическом режиме
Принятый ответ
Здравствуйте.
Прежде всего цель МГТ - не достижение определенного уровня эстрадиола в анализе, а купирование симптомов при использовании минимальной эффективной дозы. Поэтому рутинное определение эстрадиола на фоне МГТ не рекомендуется: концентрация в крови при использовании геля существенно зависит от времени после нанесения, места нанесения, особенностей всасывания и не всегда отражает клинический эффект. Ориентироваться нужно на самочувствие.
Если на фоне адекватной трансдермальной терапии приливы сохраняются, это повод пересмотреть схему. В такой ситуации обсуждают постепенное увеличение дозы эстрадиола. Клайра действительно иногда используется у женщин в поздней перименопаузе при сочетании контрацептивной потребности, обильных менструаций или аденомиоза. Т.е. само назначение не ошибка, но если основной целью было купирование вазомоторных симптомов и препарат оказался неэффективным/плохо переносился, его отмена вполне обоснованная.
Сравнивать уровень эстрадиола с показателями мужа также некорректно. У мужчин и женщин эстрадиол образуется и регулируется по-разному, а одинаковые цифры не означают одинаковое биологическое действие.
Что касается перехода с циклической схемы на непрерывную, то обычно это делают после наступления постменопаузы, когда менструаций нет не менее 12 месяцев/ возраст наступления естественной менопаузы. Непрерывная схема позволяет избежать ежемесячных кровотечений и гормональных колебаний. Наконец, наследственность действительно влияет на вероятность выраженных климактерических проявлений, но не определяет их неизбежность. При правильно подобранной МГТ у большинства женщин удается добиться хорошего контроля симптомов, хотя иногда для этого требуется несколько этапов подбора дозы и схемы лечения.
Уважаемая Анна!
Спасибо за Ваш ответ и рекомендации.
Прикрепила результаты УЗи.
Скажите пожалуйста,
Я правильно понимаю, что пока я на циклической схеме месячные или их подобие будут идти ? Или рано или поздно прекратятся на циклической схеме? И тогда на непрерывную переходить?
Если на циклической схеме ( 1 нед эстражель, 2 и 3 нед эстражель 2 нажатия+ утрожестан 200, 4 неделя пустая) жар ночной, озноб, нет сна, то что нужно делать? "Минимально эффективная доза"- как ее определить?
И еще, не понимаю, зачем существуют референсные значения в лабораторной диагностике эстрадиола и др в пере/ пост/ менопаузу ?
К примеру, не было бы у меня МГТ и анализ показал бы 11 пг/ мл эстрадиола - это имело бы какое-то клиническое значение?
Если да, то почему при МГТ этот же результат не имеет никакого значения?
На циклической схеме кровянистые выделения отмены могут сохраняться до тех пор, пока сохраняется ответ эндометрия на гормональную терапию, их исчезновение не будет является обязательным сигналом для перехода на непрерывную схему. Решение о переходе на непрерывную МГТ принимают исходя из стадии репродуктивного старения и того, какая схема в конкретной ситуации будет оптимальнее. Если в «пустую» (без эстрогенов) неделю вновь появляются приливы, озноб и бессонница, это говорит о недостаточном контроле симптомов именно текущей схемой. В такой ситуации оценивают не анализ крови, а клинический эффект и обсуждают изменение режима терапии, поскольку минимально эффективная доза - это та, на которой симптомы купированы.
Что касается референсных значений, они нужны для оценки естественного гормонального фона, когда женщина не получает гормональную терапию. Без МГТ уровень эстрадиола ~ 11 пг/мл соответствовал бы постменопаузе и помогал бы подтвердить, что функция яичников угасла. На фоне же трансдермального эстрадиола этот анализ перестает быть надежным инструментом для подбора лечения, поскольку отражает лишь концентрацию в конкретный момент, а не общий эффект терапии. Именно поэтому эти две ситуации нельзя интерпретировать одинаково.
Скажите пожалуйста, а можно ли считать минимально эффективной дозу в 3 или 4 нажатия Эстражеля ?
У меня не только в пустую неделю ночной жар/озноб, но и на фоне Эстражеля 2 нажатия.
Т.е можно ли максимальную дозу ( 3-4 нажатия) Эстражеля считать минимально эффективной?
Понимает, дело в том, что минимально эффективная доза - это не конкретно 2, 3 или 4 нажатия, а та, на фоне которой симптомы контролируются. Поэтому для одной женщины это может быть 2 нажатия, для другой - 3 или 4. Если на фоне 2 нажатий у Вас сохраняются ночной жар и озноб, значит эта доза недостаточна. В такой ситуации по клиническим рекомендациям обсуждают с лечащим врачом постепенное увеличение дозы трансдермального эстрадиола с последующей оценкой эффекта. Самостоятельно менять дозировку без согласования все же не стоит.
Анна Николаевна, я поняла. Спасибо большое за ответы и рекомендации.
Была рада помочь🍀
Принятый ответ
Здравствуйте, да действительно оценивать половые гормоны на фоне приема гормональной терапии абсолютно не информативно, так как собственных эстрогенов вырабатывается уже очень мало, а экзогенные не всегда отражаются в показателях крови. Первую очередь эффективность дозировки определяется устранения симптомов дефицита эстрогенов (отсутствие приливов, нарушение сна). Чаще всего рекомендует применять с минимально эффективной дозировки это два нажатия эстрожеля, при отсутствии эффективности дозировка может повышаться. Прием эстрогенов рекомендуют ежедневно, не делая перерывов. Так как именно в дни перерыва может происходить значительное снижение уровня эстрогенов, что приводит к возобновлению симптомов климактерического расстройства. В организме эстрогены поступают ежедневно, поэтому делать перерыв не нужно. Прогестерон обычно применяют в течение 10 – 12 дней. Переход с циклической на непрерывную схему происходит после 12 месяцев с момента наступления менопаузы. В переходном периоде к менопаузе циклический режим обычно применяют один – два года, в дальнейшем происходит переход на непрерывный режим, когда эстрогены и прогестерон принимаются ежедневно.
Уважаемая Елена Федоровна!
Спасибо большое за детальный ответ.
Если у вас остались какие-либо вопросы вы можете их задать
Уважаемая Елена Федоровна, сегодня была на приёме в клинике менопаузы НИИ гинекологии им. Кулакова — у другого специалиста, не у того, кто назначал Клайру. Врач выписала именно такую схему, о которой Вы пишите, только Утрожестан прописал на 14 дней.
Если можно, хотела бы уточнить для себя . Утрожестан на 12 дней и Утрожестан на 14 дней - какое имеет значение разница в количестве дней?
Спасибо за Ваше мнение и время.
Нет, возможно применение как на 12 дней, так и на 14 дней
Похожие вопросы по теме
- 18 Апреля 20251 ответ