Что вас беспокоит?
Как продолжить лечение ? (до записи к ревматологу ориент. 20.08.18.)
56 лет, мужч.,ЗОЖ, 182 см, 91 кг Ранее диагностировали повыш.содержание мочев.кислоты. После приезда с моря сразу: 04/05.08.18 ночью сильная боль в бол.пальце прав.ноги. Утром прошла. 05/06.06- ночью боль, утром и днём сильн.боль, опухоль, покрасн.кожи. 06.06- приём травмотолога: прописал Мовасин уколы, мазь Вишневского (3 р/день - 7 дн), компресс димексида 50% -1р/день. Анализы: в норме. на 14.08.18. опухоль спала (кроме сустава-сверху ок.3 см). Какое лечение продолжать до 20.08.18.? (планирую вернутся в СПб и пойти к ревматологу)
Принятый ответ
Здравствуйте! Повышение уровня мочевой кислоты до каких показателе? Клиника тогда была? Диагноз подагра выставляли? Аллопуринол назначали?
Оксана, анализы показывали небольшое превышение нормы (в 2015г). Диагноз подагра не выставляли. Были назначения по лечению стеатоза печени и поджел.железы.
с 2015г проблем не было.
Принятый ответ
Здравствуйте,Петр!Если нет противопоказаний, то хорошо применять колхицин.
Колхицин — препарат, полученный из безвременника, выпускается в таблетках по 0.5 мг, является наиболее сильным средством, купирующим острый подагрический артрит. абое противовоспалительное действие.
Лечение колхицином подагрического приступа следует начинать как можно раньше
В начале суставного криза, до возникновения отечности сустава,принять 2 таблетки колхицина (1 мг), затем по 1 мг каждые 2 ч или по 0.5 мг каждый час, но не более 8 таблеток (4 мг) в первые сутки с последующим постепенным снижением дозы, т.е. на 2-й и 3-й день дозу уменьшают на 1 и 1.5 мг в сутки, на 4-й и 5-й день — на 2 и 2.5 мг в сутки соответственно. После прекращения приступа колхицинотерапию продолжают в течение 3-4 дней, постепенно уменьшая дозу препарата.
При тяжелых подагрических приступах колхицин можно применять внутривенно (в 1 ампуле содержится 3 мг препарата), в течение дня следует повторно вводить по 1 мг (суточная доза составляет 5-6 мг).
Лечение колхицином противопоказано при почечной недостаточности с азотемией, при сердечной недостаточности, язвенной болезни желудка
Обязательно соблюдение диеты:
Исключить из питания рекомендуется жирное мясо, говядину, субпродукты (легкие, печенку, почки, мозги), мясные, рыбные и грибные бульоны, белые грибы, жирную рыбу, сардины и шпроты, копченую рыбу, сельдь, свиной и кулинарный жир, . Ограничить желательно: употребление кофе, крепкого чая, какао, шоколада, изделий из сдобного и слоеного теста, соусов, кетчупов, инжира, свежих помидоров, томатной пасты и соли. Количество потребляемых жиров следует сократить, т.к. они снижают выделение мочевой кислоты. Из жиров разрешены растительное масло и сливочное. Нежирные сорта мяса и рыбы разрешается употреблять в вареном и слегка обжаренном виде (1-2 раза в неделю). Разрешены в питании различные каши, куриные яйца (1 в день), швейцарский сыр, белый и черный хлеб, молоко, сметана, кефир, творог, грецкие и лесные орехи, картофель, лук, редька, баклажаны, фасоль. Очень полезно употребление ягод и фруктов, таких, как: апельсины, виноград, лимон, вишня, кизил, черника, яблоки, земляника, сливы, груши, арбуз. Фрукты можно употреблять и свежие, и в виде компотов, киселей, морсов. Из приправ разрешается лимонный сок, лавровый лист, уксус, корица, ванилин. Пищу следует принимать дробно, небольшими порциями, 5-6 раз в день. Щелочную минеральную воду, отвар шиповника - пить в промежутках между приемами пищи. Пациентам, страдающим подагрой, рекомендуется контролировать свой вес. . Полное голодание не рекомендуется.
Альфира, добрый вечер!
А я читал, что виноград нужно исключить из рациона. Как и изюм, и виноградные вина. Вишня - ограниченно. Как на самом деле?
Принятый ответ
Здравствуйте! Если есть повышение мочевой кислоты, нужна диета(https://zdrav-lab.com/dieta-podagre-povyshennoj-mochevoj-kislote/) и обильное питье (вода). Для обезболивания - Мовалис внутрь, местно можно пользоваться гелем Флексен. Можно также продолжить компрессы с Димексидом.
Принятый ответ
А что, диагноз подагра подтвержден? Что так сразу подагру лечить? Какие цифры мочевой кислоты и где? И вообще причиной боли в мелком суставе могут быть и другие факторы.
Владимир, диагноз пока не подтверждён.
Анализы 07.08.18 по мочев.кислоте, ревматоидному фактору и С-реактивному белку - в норме (правда не натощак, и сутки до анализов принял табл.диклофенака).
Характер возникновения болей склоняет к подагре (в 2015г, в анализах был предел)- с тех пор сбросил 5 кг, придерживался диеты- болей не было. На юге позволял себе часто кофе, мясные продукты, естественно много солнца, по приезду - день напряж.работы (ок.18 часов - сильная усталость) -ночью "атака". Могу прислать фото..
Здравствуйте сколько мочевая кислота?
Елена, после "атаки" в норме мочевая кислота-384,22 мкмоль/л, ревматоидный фактор- менее 10 МЕ\мл, С- реактивный белок- 0,66мл (правда, анализ не натощак и накануне принял табл.диклофенака)
Принятый ответ
На данный момент надо снять острый приступ боли и отек. Обычно 7 дней НПВС для этого достаточно. Если после уколов будут беспокоить боли, купите Аркоксия 120 мг и принимайте до купирования приступа, но не более 7 дней. Остальные рекомендации и диагноз (видимо подагру) оформит ревматолог.
Аллопуринол сейчас НЕ ПИТЬ. Колхицин имеет намного больше побочных и хуже переносится, чем НПВС.
Екатерина, то есть, можно продолжать делать повязки с мазью Вишневского (сегодня делаю уже 7-ой день) и 1-2 компресса с димексидом.в день (на 30 мин) ?
Боли почти нет, опухоль только сверху на суставе (ок.3см). Подвижность пальца увеличилась.
Можно ли наступать осторожно на стопу?
Баня разрешена ?
Да, и не ешьте сейчас мясо и рыбу. Пейте много жидкости (обычную воду или лечебные щелочные воды)
Екатерина, загрузил фото.
Первое от 07.08.18.,второе сегодня 14.08.18.
Ваше мнение о динамике? Заранее спасибо.
Конечно же это вероятнее всего подагра. Это первый приступ ?
Лариса, да,первый.
Был какой-нибудь повоцирующий фактор - алкоголь,переедание,какое нибудь острое неотложное состояние?
Лариса, да.
14 дней на море: Солнце,кофе , море (26 град.С)- по 30 мин непрерывно , не придерживался обычной диеты, 2 дня острое кишечное отравление было. Алкоголя не было. 04.08., накануне приступа, сильная усталость (ок.18 часов работы не физич., недосып)
Лечение продолжайте и все. До визита к врачу.
Следуйте рекомендациям нашего ревматолога,Екатерины Даниленко.Она все четко изложила,больше ничего добавлять не надо. До приёма к своему врачу дотянете на её рекомендациях,и далее просто будете на Диспансерном учете у ревматолога с наблюдением раз в полгода. Сначала будет контроль мочевой кислоты раз в две недели,затем раз в полгода. В период ремиссии ваш уровень мочевой кислоты от 420 мкмоль/л и ниже. Придётся придерживаться антипуриновой диеты,избегать эпизодов дегидратации (обезвоживания), избегать голодания и резкого снижения веса. Необоснованно часто не принимать анальгетики. Можно заняться плаванием и бегом трусцой.
С учетом нормальных показателей крови,назначение колхицина не показано. Продолжайте лечение хирурга. Обязательно диета, достаточное количество воды. До уточнения диагоза баню нельзя.
Снимки делали после последнего обострения? если нет когда делали? заключение?
Оксана, рентгеновский снимок сделал 06.08.18. (после обострения) . Нахожусь в Лен.области - ревматолога нет в радиусе 180км, поэтому заключения нет.
Перед последним обострении накануне простуды с температурой не было? горло не болело? С учетом положительной динамики на фоне лечения, коррекция лечения после дообследования
Оксана, спасибо, за Ваш вопрос!
Как раз накануне 2 дня болело горло, а в верхн.дых.путях и сейчас не всё в порядке.
Об этом говорил местному терапевту и травматологу (спрашивал,нет ли связи - сказали "другие суставы не воспалены", значит несущественно).
Более того, была сильная разовая нагрузка накануне приступа на правую стопу
Подагрический сустав. Если боли нет, то сейчас пауза с лечением. Приступы подагры лечат до купирования боли. Мочевую кислоту надо сдавать только между приступами, во время и сразу после она будет ложнонизкая. Если вы в бане сильно пропотение и не успеете быстро восполнить потерю жидкости, то рискуете получить новый приступ.
Екатерина, если можно, ещё один вопрос.
Банная процедура раз в неделю (15 мин. на полке- 15 мин в прохладе = 5 раз за 5 часов) позволяет мне держать в норме АД- уменьшить (проверено годами). При этом выпивая жидкости (вода и морс) около 2, 5 литров, вес "до" и "после" уменьшается на 1-2 кг (видимо за счёт жидкости).
При подагре "выгнать токсины и лишнюю моч.кислоту" через пот , как пишут, очень полезно( кстати, одна из возможных причин приступа - пропуск 3-х привычных банных процедур).
Нет здесь конфликта с "обезвоживанием" ?
Если это приступ первый, то рентген делать бесполезно, там ничего не будет.
Простудные заболевания, стрессы, переохлаждение, нагрузки на сустав (даже узкая обувь) провоцируют приступы подагры. Кислую пищу тоже исключите. Надо ещё почки смотреть. Сдавать почечный профиль в биохимии и делать УЗИ почек. Достаточно часто находится бессимптомное поражение почек.
Кстати норма мочевой кислоты не более 360мм/л для подагриков.а не 420...
Екатерина, спасибо большое. Сейчас скину скан анализа (сразу после приступа). Может что-то ещё добавите..
Добрый вечер. Анализы в норме какие, уточните показатели, а лучше приложите скан. Лечение, назначеноое травматологом олучали в течение недели, а отек спал только спустя 2 месяца?
Лариса, скан приложил. Отёк спал (в основном) за неделю лечения: с 06.08 по 13.08.18. Сейчас остался небольшой (см.фото 2)
Вроде пока добавить нечего)) надо видеть мочевую вне приступа ( через недельку после того, как уйдет боль) и состояние почек. И опросить вас более подробно. Очно с ревматологом поговорите.
Екатерина, спасибо большое!
Скан анализа только что приложил.
Екатерина, добрый вечер!
Если можно,ещё вопрос: можно ли начать принимать хондропротектор Артра ?
визуально подагрический артрит , обострение на фоне многих причин нарушение диеты, простуда, нагрузка. Контроль анализов вне приступа. Коррекция лечения сревматологом. Контроль УЗИ для исключения МКБ почек. Лечение поеа продолжать без изменений. Не травмируйте ногу дополнительно тесной обувью
Оксана, спасибо ещё раз!
Сейчас только местное лечение, лучше Индовазин гель или Диклофенак 5%. Вишневского и димексида уже достаточно. До 20/8 осталась неделя. При сильных болях внутрь НПВС (какие, уже писали коллеги ранее). По возвращению ревматолог вам подробно изложит тактику по обследованию и лечению. Соблюдайте диету, которая рекомендуется при подагре. Избегайте нагрузок, носите удобную обувь, можно с гелевыми стельками для амортизации стопы (хотя вряд ли в ЛО сможете купить, тогда в Питере в магазинах ортопедии). Баня, сауна и другие горячие процедуры могут обострить новый приступ и увеличить отек.
Лариса,спасибо! Димексид не прописывали (даже отсоветовали из-за сильного влияния на печень). Про мазь Вишневского, как старинный способ лечения подагры, узнал в интернете - и на свой риск стал использовать- уже 7-ой день. Можно и дальше или сменить мазь? Димексид (50%) в компрессе можно тоже продолжать ? И ск.раз в день?
Димексид вообще отменить в виде компрессов, наружные препараты уже написала. В чистом виде раствор димексида вообще не используется, только в разведении. Мазью Вишневского лечили подагру, вероятно тогда, когда кроме мази Вишневского ничего не было. И березового дёгтя) И ртути от сифилиса)
Лариса, я допустил опечатку: отсоветовали табл ДИКЛОФЕНАКа (у меня по ошибке в начале фразы - "димексид".
А почему отменить компрессы 50% раствора димексида?
И есть советы Ваших коллег принимать КОЛХИЦИН. Ваше мнение?
Нужно колхицин принимать уже сейчас
Мое мнение - никакой системной терапии до приема ревматолога. Только НПВС при сильных болях внутрь. А так местно Индовазин или Диклофенак для снятия остаточных явлений. Я же написала,димексид в такой концентрации не применяется, вы разводили 1: 1. Для суставов 1:3-1:5.
Лариса, большое спасибо!
К сожалению, концентрацию 1:1 назначила местный терапевт. Видимо ошиблась
Лечение пока такое же оставьте, можно хондропротекторы добавить и соблюдайте диету
При подагре -акцент на исключение пуринов животного происхождения,при условии приема щелочных минвод можно употреблять продукты, о которых спросили( если,конечно,нет иных противопокзаний-с желудком,кимшечником,аллергии ,например)
Альфира, спасибо!
Также разные мнения есть по поводу овсяной каши (практически постоянно ем на завтрак, причём с удовольствием ) и помидоров.
Ваше мнение?
Хондропротекторы вам не нужны абсолютно.
Ни в каких растительных продуктах опасных для вас пуринов нет. Ограничение для подагриков- это красное мясо, внутренности животных, фруктоза, спиртное, кислоты. Все остальное написанное в интернете про кофе, бобовые и т.д.- неверно. Это диеты со временем СССР клепают на сайтах, сейчас все пересмотрено. И диета, и препараты, и нормы мочевой кислоты.
Екатерина, Вы меня обрадовали! В интернете , действительно,полно противоречий.
Очень важно Ваше мнение про банную процедуру. Ещё раз осмелюсь задать Вам вопрос: Банная процедура раз в неделю (15 мин. горизонтально на полке- 20 мин в прохладе = 6 раз ориентировочно за 5 часов) позволяет мне держать в норме АД- уменьшить (проверено годами). При этом выпивая жидкости (вода и морс) около 2, 5 литров, вес "до" и "после" уменьшается на 1-2 кг (видимо за счёт жидкости).
При подагре "выгнать токсины и лишнюю моч.кислоту" через пот , как пишут, очень полезно( кстати, одна из возможных причин атаки - пропуск 3-х привычных банных процедур).
Нет здесь конфликта с "обезвоживанием" ? Очень важно ваше мнение...
Баня не противопоказана, главное, чтобы вы параллельно пили жидкость. Написала в личку.
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 20207 ответов
- 1 Июня 20239 ответов
- 28 Сентября 20231 ответ
- 17 Июня 202533 ответа