Что вас беспокоит?
Депрессия с сильными когнитивными нарушениями, бринтеллекс и эглонил
Первый депрессивный эпизод в жизни. 38 лет. Проявления сильное снижение когнитивных способностей (ватная голова, медленная реакция, сильно снизалась память, внимание, кране тяжело принимать решения), тревога несильная и легкий тремор ног. Невролог назначил бринтелликс пол таблетки утром 1 неделю, далее 1 таблетку утром неделю. И эглонил 200мг по полтаблетки 2 раза в день. Плюс мексидол по 1 таблетке 3 раза в день 2 месяца, и через 2 недели гаммалон 250мг по 2 -3 таблетки 3 раза в день 1 месяц. Очень пугает назначение эглонила? Зачем он нужен в данном случае, тем более в такой дозировке? От него ужастная побочка. Зачем нужен нейролептик? Можно ли обойтись без него или заменить на что-то другое? Больше всего пугают сильные когнитивные нарушения. Устраняет ли это бринтеллекс? Сильная умственная заторможенность, видимо большое кол-во нейронов отмерло из-за нарушения синтеза нейромедиаторов. Достаточно АД, мексидола и гаммалона? Что еще применяют для восстановления работы мозга и как быстро это все восстанавливается? Через какое время начинает полноценно работать АД?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Можно попробовать обойтись без нейролептика, понаблюдать за состоянием. Бринтелликс назначается при когнитивных проблемах и депрессии, вам правильно его назначили. Эффект бринтелликса следует оценивать не ранее 3х недель приема. Мексидола и гаммалона достаточно. Можете еще попить омегу3 1000 мг в сутки, показано при депрессиях.
Екатерина, Екатерина, скажите пжл кто лечит депрессию психотерапевт или невролог? Невролог назначил мне бринтелликс и эглонил. Психотерапевт назначает Паксил 20мг по 1таб утро, атаракс 25мг по пол таблетки утро, день и 1 таблетка вечер. Тералиджен 5мг по пол таблетки на ночь 3дня, потом 1 таблетка на ночь. И вообще пытался мне выписать трициклические сразу. Я не понимаю, кому можно доверять. Оба врача по рекомендации . Умоляю, дайте ответ! Я вам буду очень благодарна, я оплачу это больше, чем 1000р. У меня 1 здоровье и жизнь, у меня маленький ребенок, мне нужно жить, и быть здоровой
Психотерапевт
Екатерина, а как вы оцениваете схему лечения психотерапевта? Это ведь более сильные АД. Можно ли в таком случае пробовать бринтеллекс и потом СИОЗС ? Хотя смена АД нежелательна
Обе предложенные вам схемы нормальные
Екатерина, действительно можно применять АД только под присмотром близких и не оставаться в это время одной?
Не обязательно. Но если вам так спокойнее, когда кто-то из близких рядом, то конечно можете так поступить.
Екатерина, если появились проблемы с кишечником (диарея), АД помогает устранять эту проблему? Практически после каждого приема пищи. Пью пробиотик, смекту, теперь пробую рисовый отвар и отвар граната, пока без особых успехов 1,5 недели
Антидепрессанты именно от диареи не назначаются.
Екатерина, скажите пжл бринтелликс ведь АД последнего поколения, у него меньше побочки чем у Атаракса (СИОЗС)? + он положительно должен влиять на когнитивные функции. Почему тогда все психотерапевты пишут что сначала выбирают СИОЗС? Есть ли шанс при приёме бринтелликс обойтись вообще без нейролептика или транквилизатора? Какие могут быть последствия у этого? Может будет возможность перетерпеть небольшую побочку? В каком случае стоит точно подключать нейролептик/транквилизатор.
Екатерина, прошу меня правильно понять, почему я достаю всех вопросами. Некоторые врачи пользуются ситуацией. Один врач начал предлагать мне госпитализацию в частную клинику и трициклики, хотя я не лежу в кровати, обслуживаю себя, делаю домашние дела, слежу за гигиеной. У меня ухудшились когнитивные функции и слабость.
Екатерина, невролог не комментирует свое назначение эглонила. Я пытаюсь разобраться в совершенно разных на значениях. Это ведь может иметь последствия для моей трудоспособности. Это крайне важно для меня.
Екатерина, т.е. я еще в поисках врача, которому можно доверить свое лечение
Принятый ответ
Оксана, вам пишут про СИОЗС, потому что так указано в клинических рекомендациях. Получится обойтись без нейролептика или нет, заранее сказать нельзя, но никто не запрещает вам пробовать обойтись без нейролептика, понимаете, это вам не запрещено. Вам придется так или иначе выбрать что-то из того, что вам назначили. Доверять лечение можно только тому врачу, который вас видел на приеме.
Оксана, добрый вечер! Можно для начала оставить эглонил на ночь и посмотреть на Ваше состояние. Эглонил сон улучшает, училивает эффект других психотропных препаратов. Если сонливость и т.д. останется, тогда уже принимать решение его полностью убирать. Теоретичесеи и без него эффект может быть. Просто антидепрессант эффект скорее всего чуть позже покажет. И тогда, может быть, еще фенибут стоит прибавить Вам.
Никанор, я сплю хорошо. Эглонил был назначен на утро и 16 часов
Никанор, т.е. эглонил должен усилить и ускорить действие бринтелликса, правильно?
Никанор, это может ускорить восстановление когнитивных функций (бринтелликс + эглонил)?
Да, всё верно. Может быть невролог еще что-то "увидела" у вас и решила подстраховаться. Эглонил можно на вечер передвинуть. А первую дозу отменить
Когнитивные функции не усилит он. Но за счет седативного эффекта нервная система эффективнее восстанавливается. + Нет новых "триггеров" за счет этого.
Никанор, что верно, уточните, пжл? В чем может быть подстраховка? Невролог мне сказала что когнитивные нарушения из-за отмирания нейронов и нарушения синтеза нейромедиаторов. И чтобы быстро из этого выходить, назначила эглонил с бринтелликсом. Я переживаю за его побочку.
Никанор, я пытаюсь понять если отказаться от эглонила или заменить его повлияет ли это как-то на восстановление когнитивных функций?
Что он ускоряет начало действия АД и его эффект. Отказ от эглонила не должен сильно на эффект повлиять. Но я бы тогда вместо эглонила фенибут добавил. Это транквилизатор малый, т.е. седацию не должен давать. Плюс у него есть ноотропное действие, т.е. улучшает работу нейронов и их восстановление.
Никанор, разве эглонил не нейролептик?
Нейролептик, да. Я про фенибут написал Вам.
Никанор, скажите пжл кто лечит депрессию психотерапевт или невролог? Невролог назначил мне бринтелликс и эглонил. Психотерапевт назначает Паксил 20мг по 1таб утро, атаракс 25мг по пол таблетки утро, день и 1 таблетка вечер. Тералиджен 5мг по пол таблетки на ночь 3дня, потом 1 таблетка на ночь. И вообще пытался мне выписать трициклические сразу. Я не понимаю, кому можно доверять. Оба врача по рекомендации . Умоляю, дайте ответ! Я вам буду очень благодарна, я оплачу это больше, чем 1000р. У меня 1 здоровье и жизнь, у меня маленький ребенок, мне нужно жить, и быть здоровой
Оксана, здравствуйте. Психотерапевт лечит депрессию, он в этом деле, при прочих равных условиях, обычно более компетентен. Схемы, предложенные и неврологом, и психотерапевтом имеют право на существование, НО! все-таки схема психотерапевта более "классическая". Я бы выбрал её. Эглонил здесь не является препаратом выбора точно.
Никанор, действительно применять АД можно только под присмотром родных и не оставаться в это время одной?
Оксана, Вы вполне можете принимать препарат и контролировать своё состояние сами. Если появятся какие-то побочные эффекты, то препарат всегда можно отменить, особенно на начальном этапе терапии. Если бы возникали реальные серьезные проблемы с назначением антидепрессантов, то их бы начинали применять только в стационаре под присмотром врачей.
Никанор, скажите пжл чем лечится диарея при наличии депрессии?
Оксана, доброе утро! Она связана с приёмом АД. Должна пройти в течение дня-двух. Если сильно беспокоит, то примите лоперамид (иммодиум) однократно.
Никанор, скажите пжл бринтелликс ведь АД последнего поколения, у него меньше побочки чем у Атаракса (СИОЗС)? + он положительно должен влиять на когнитивные функции. Почему тогда все психотерапевты пишут что сначала выбирают СИОЗС? Есть ли шанс при приёме бринтелликс обойтись вообще без нейролептика или транквилизатора? Какие могут быть последствия у этого? Может будет возможность перетерпеть небольшую побочку? В каком случае стоит точно подключать нейролептик/транквилизатор.
Никанор, прошу меня правильно понять, почему я достаю всех вопросами. Некоторые врачи пользуются ситуацией. Один врач начал предлагать мне госпитализацию в частную клинику и трициклики, хотя я не лежу в кровати, обслуживаю себя, делаю домашние дела, слежу за гигиеной. У меня ухудшились когнитивные функции и слабость.
Никанор, невролог не комментирует свое назначение эглонила. Я пытаюсь разобраться в совершенно разных на значениях. Это ведь может иметь последствия для моей трудоспособности. Это крайне важно для меня. Невролог находится неблизко, на связь практически не выходит и назначает прием через 2 недели.
Оксана, добрый вечер! Просто сложно Вас консультировать на расстоянии по всем-всем вопросам, поймите правильно. Выбирают СИОЗС, т.к. они исследованы лучще и их доказательная база лучше. Во всяком случае на сегодняшний день. И для любого антидепрессанта назначают транквилизатор. У них разнве задачи, но транквилизатор необходим. АД начинает работать гораздо позже, организм может привыкать к АД тяжело и транквилизатор их сглаживает и т.д.
Принятый ответ
Возможно, не знаю, что тут комментировать.
Здравствуйте. Бринтелликс необходимо принимать, увеличить до 20 мг. Эффект стоит ждать через месяц примерно. Должно помочь в вашей ситуации. Параллельно принимайте фенибут 3 раза в день, витамины группы В, мексидол продолжайте. В приёме эглонила нет необходимости. Скорее всего он был назначен в качестве активирующего препарата. Но у него действительно есть неприятные побочные эффекты. Можно без него.
Илья, скажите пжл кто лечит депрессию психотерапевт или невролог? Невролог назначил мне бринтелликс и эглонил. Психотерапевт назначает Паксил 20мг по 1таб утро, атаракс 25мг по пол таблетки утро, день и 1 таблетка вечер. Тералиджен 5мг по пол таблетки на ночь 3дня, потом 1 таблетка на ночь. И вообще пытался мне выписать трициклические сразу. Я не понимаю, кому можно доверять. Оба врача по рекомендации . Умоляю, дайте ответ! Я вам буду очень благодарна, я оплачу это больше, чем 1000р. У меня 1 здоровье и жизнь, у меня маленький ребенок, мне нужно жить, и быть здоровой
Лечением депрессии занимается психиатр и психотерапевт. Все остальные врачи не имеют к лечению этого расстройства никакого отношения.
Принципиально, депрессия лечится антидепрессантами и психотерапией. Выбор антидепрессанта зависит от разных факторов, в том числе от структуры депрессии. Оба антидепрессанта, которые Вам назначили, подходят для лечения. Но лично я больше доверяю пароксетину (паксилу). Параллельно обязательно нужна психотерапия.
В одновременном приёме атаракса и тералиджена нет смысла. Нужно выбрать что-то одно. Либо атаракс 1/2 утром и днём, целая на ночь. Либо тералижен 20 мг в сутки. Если беспокоит нарушение ночного сна и тревога, то лучше тералиджен.
Илья, аттаракс усиливает действие бринтелликс?
Нет, значимого взаимодействия между этими препаратами нет.
Илья, , действительно применять АД можно только под присмотром родных и не оставаться в это время одной?
Нет, в присмотре нет необходимости.
Илья, скажите пжл чем лечится диарея при депрессии?
Она началась до или после приёма антидепрессанта?
Илья, до приема АД. После выписки из больницы с сильными антибиотиками. Но она не проходит почти 2 недели, несмотря на прием пробиотики, смекту. Видимо уже из-за депрессии
Нет, вероятно, это всё таки связано с лечением антибиотиками. Нужно посетить терапевта или гастроэтеролога.
скажите пжл бринтелликс ведь АД последнего поколения, у него меньше побочки чем у Атаракса (СИОЗС)? + он положительно должен влиять на когнитивные функции. Почему тогда все психотерапевты пишут что сначала выбирают СИОЗС? Есть ли шанс при приёме бринтелликс обойтись вообще без нейролептика или транквилизатора? Какие могут быть последствия у этого? Может будет возможность перетерпеть небольшую побочку? В каком случае стоит точно подключать нейролептик/транквилизатор.
Илья, прошу меня правильно понять, почему я достаю всех вопросами. Некоторые врачи пользуются ситуацией. Один врач начал предлагать мне госпитализацию в частную клинику и трициклики, хотя я не лежу в кровати, обслуживаю себя, делаю домашние дела, слежу за гигиеной. У меня ухудшились когнитивные функции и слабость.
Илья,невролог не комментирует свое назначение эглонила. Я пытаюсь разобраться в совершенно разных на значениях. Это ведь может иметь последствия для моей трудоспособности. Это крайне важно для меня. Невролог находится неблизко, на связь практически не выходит и назначает прием через 2 недели. Т.е. я еще в поисках компетентного врача, которому можно доверять. Мне крайне сложно
Принятый ответ
Атаракс это не антидепрессант, это транквилдизатор.
Все антидепрессанты, активно используемые на на практике, как правило хорошо переносятся. Не думаю, что у бринтелликаса тут какое-то существенное преимуществу. Как мне кажется, это неоправданно дорогой антидепрессант, эффективность которого не выше, чем у СИОЗС.
Да можно принимать антидепрессант без дополнительных препаратов. Последствий может никаких не быть. так что можно попробовать.
Эглонил можно смело отменять. Не вижу необходимости в приёме этого препарат.
Здравствуйте. Нейролептики и транквилизаторы добавляют для временного улучшения, пока действие антидепрессанта еще не наступило. Можете обойтись и без него. Антидепрессант в терапевтической дозировке стабилизирует состояние через месяц приема. Можно добавить что-то из ноотропных средств (пикамилон, ноофен), для восстановления когнитивных функций.
Виолетта, транквилизаторы легче переносятся и отменяются (атаракс, грандаксин), чем нейролептики, имеют меньше побочки? Если врач назначил эглонил, скорее всего есть смысл что-то применять для поддержки при заходе на АД? Терапевтическая дозировка АД назначается после 2-3 недель начала АД?
Лучше да, заходитьлавно на антидепрессант. Здесь у вас назначение корректное. Первый месяц, пока состояние не стабилизировалось назначают транквилизаторы или малый нейролептик. Из моей практики лучше всего из транквилизаторов переносится атаракс, из нейролептиков тералиджен. Смысл применять их есть, т.к. без них состояние будет скакать от улучшения к ухудшению и обратно, может появиться выраженная тревога. Они снизят эти проявления. Затем, когда состояние стабилизируется, можно отменить.
Виолетта, Екатерина, скажите пжл кто лечит депрессию психотерапевт или невролог? Невролог назначил мне бринтелликс и эглонил. Психотерапевт назначает Паксил 20мг по 1таб утро, атаракс 25мг по пол таблетки утро, день и 1 таблетка вечер. Тералиджен 5мг по пол таблетки на ночь 3дня, потом 1 таблетка на ночь. И вообще пытался мне выписать трициклические сразу. Я не понимаю, кому можно доверять. Оба врача по рекомендации . Умоляю, дайте ответ! Я вам буду очень благодарна, я оплачу это больше, чем 1000р. У меня 1 здоровье и жизнь, у меня маленький ребенок, мне нужно жить, и быть здоровой
Депрессию лечит психотерапевт\психиатр. Я бы рекомендовала начать с пароксетина. Он достаточно легко переносится и дает хорошие результаты. В первые 3 недели лечения к нему добавить либо атаракс 12,5мг утром и в обед, 25мг на ночь, либо тералиджен (начиная с 5мг на ночь). Это стандартная корректная схема.
Виолетта, почему начало не с бринтелликс? Он же более лёгкий АД,с меньшей побочкой и без синдрома отмены, так?
Можно начать и с бринтелликс, схемы то обе нормальные. Побочные действия есть у всех препаратов, это совсем не значит что они у вас обязательно проявятся. Тут пока не попробуешь- не узнаешь так сказать. При тревожных и депрессивных расстройствах я чаще стараюсь начинать с препаратов сиозс, в большинстве случаев все складывается весьма успешно. А уже если они не подходят, тогда пробовать другие. Поэтому я более склоняюсь к схеме назначений психотерапевта. В первые 3-4 недели, пока идет адаптация к лекарству, состояние может быть нестабильным, вплоть до ухудшения- этого не нужно бояться и отменять антидепрессант. Добавить препарат прикрытия, и в идеале через месяц все станет хорошо.
Виолетта, , действительно применять АД можно только под присмотром родных и не оставаться в это время одной?
Виолетта, скажите пжл при когнитивных расстройствах лучше бринтелликс?
Виолетта, чем лечится диарея при наличии депрессии?
В первые 3 недели пока идет адаптация к лекарству лучше действительно быть под наблюдением, т.к. может быть ухудшение. Затем в этом уже не будет необходимости. Ваши когнитивные нарушения связаны с основным расстройством, поэтому оба препарата должны с ними справиться. Диарея, смотря по каким причинам она началась. Если вы съели что-то не то- то Полисорб, Лоперамид. Если это к психосоматике как синдром раздраженного кишечника- то пройдет в ходе терапии антидепрессантом.
Виолетта, если начинать принимать бринтелликс, но стараться обойтись без эглонила, чем его можно заменить с аналогичным действием (ускорение/ усиление) работы АД + мягкое прикрытие и в какой дозировке? Если бринтелликс назначен 1-ую неделю полтаблетки 5мг. утром, 2-ую неделю по 1 таблетке 10мг. утром. Атаракс только успокаивает, без усиления? Если сплю хорошо, тералиджен не нужен, верно? Про фенибут почему-то врач отзывался плохо, я пила его 5 дней (250мг 2-3 таблетки в день) вместе с тералидженом (5 мг на ночь) - ранее назначал другой невролог. Было состояние заторможенности, как будто пьяная
Смотрите... Я бы не рекомендовала пытаться усилить действие. Пусть препарат действует так как он действует, лучше ориентироваться на самочувствие и терапевтическую дозировку. Т.к. при стабилизации состояния после захода можно будет препарат прикрытия отменить, далее его принимать уже смысла нет. Но если вы сейчас будете стремиться усилить эффект, то тогда либо постоянно совместно принимать, т.к. при отмене начнутся опять проблемы.
Вообще лучше атаракс по 12,5мг утром и в обед, 25мг на ночь. Он дневной транквилизатор, сонливости не дает. От тералиджена может быть сонливость. Если решите его, то тогда на ночь в начале.
Виолетта, скажите пжл бринтелликс ведь АД последнего поколения, у него меньше побочки чем у Атаракса (СИОЗС)? + он положительно должен влиять на когнитивные функции. Почему тогда все психотерапевты пишут что сначала выбирают СИОЗС? Есть ли шанс при приёме бринтелликс обойтись вообще без нейролептика или транквилизатора? Какие могут быть последствия у этого?
Принятый ответ
Вы хотите сравнить совершенно разные препараты, которые действуют по разному. Это невозможно. Если исходить из позиции списка побочных действий, то у бринтелликса указано меньше. Можно обойтись без нейролептика и транквилизатора, это зависит от вашей переносимости АД. Некоторых вообще в этот период ничего не беспокоит, некоторые терпят, а другие- добавляют препарат прикрытия. Вы можете смотреть по ситуации .
Похожие вопросы по теме
- 21 Января 202337 ответов