Что вас беспокоит?
Тревога зашкаливает. Пробила трилептал.
Здравствуйте. В анамнезе тревожно-депрессивное растройство (гтр+окр). Три года назад развилось резистентное к антидепрессантам тревожное состояние. Принимал Венлафаксин 75мг*3табл + Пароксетин 20мг*3табл — они перестали работать. Но тогда нашлось решение: Трилептал 300мг + Венлафаксин 75мг*1табл. Тревога редуцировалась на 80-90% и даже депрессия на 70%. Добавка Венлафаксина купировала остаточную депрессию. Добавка Пароксетина почему-то усиливала тревогу. Но ещё годом раннее в начале приема Пароксетин действовал очень хорошо, в отличии от Эсциталопрама — который продуцировал тревогу и через три месяца с начала приема, и его пить я прекратил. Также продуцируют тревогу и другие СИОЗС. Для сна принимал 2,5мг Оланзапина, иногда менял на Миртазапин. Так более-менее протянул три года. Теперь на фоне жуткого обострения простатита (пока не получается купировать - не поддается антибиотикам) Трилептал перестал держать тревогу даже на втрое большей дозировке 900мг. Начались подобия непрерывающейся панической атаки — тахикардия и повышенное давление. Анаприлин не помогает. Значительно снимает тревожное состояние прием Миртазапина — но на несколько часов вместе с довольно сильной сонливостью. Но по опыту его предыдущих приемов к нему быстро развивается привыкание. Феназепам также кратковременно улучшает состояние. Ламотрижин дает бессонницу и практически не работает. Да и почти все активирующие препараты часто активируют и тревогу (кроме Венлафаксина). Габапентин действует на язву желудка и действует слабее трилептала. Я не понимаю, что предпринимать.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! При резистентных состояниях не просто подобрать терапию, идеальный вариант был бы - пройти лечение в стационаре, чтобы убрать все препараты, поставить капельницы, и назначить лечение начиная с небольших дозировок. Есть такая возможность в вашем городе?
Татьяна, честно говоря, не знаю. Но сам я не могу точно, т.к. от простатитных болей хочется лезть на стенку и у меня изнуряющий постоянный позыв к мочеиспусканию. Препарат который работал с простатитом, теперь бесполезен и решения пока не видно - врач разводит руками. Спасибо.
Хорошо было бы узнать, может есть возможность совместного лечения этих заболеваний, чтобы и узкие специалисты осматривали и психиатр. Может частные клиники.
Принятый ответ
Виктор здравствуйте, в случаях развития массы побочных эффектов и устойчивости препаратов, отсутствия клинического эффекта рекомендуется проходить лечение в стационаре. Можно в отделении неврозов. Это был бы лучший вариант для Вас. Также важна работа с психотерапевтом.
Мария, пока никуда не могу по вышеуказанной причине.
В таком случае можно корректировать терапию в ПНД, частной клинике или у частного психиатра. Вариантов лечения много. Хорошо работают - Эглонил, Хлорпротиксен. Нужно подбирать дозы.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В таких случаях на время обострения допустимо присоединять бензодиазепины, даже длительным курсом. Кроме того есть вариант поменять трилептал на финлепсин или зептол (карбамазепин), эффект может быть получше. Также есть вариант попробовать вместе трилептала прегабалин.
Екатерина, когда-то пробовал карбамазепин - выявились серьезные побочки, а прегабалин у меня повышает кислотность желудка.
Я так понимаю, что мне нужно что-то успокаивающее (седативное), но обычно это всё антигистаминные препараты, вызывающие сонливость,
А феназепам действует всего на пару-тройку часов и также сильно сонливит.
В таком случае пробуют нейролептики. Вариантов очень много
Екатерина,
На сколько знаю, Сульпирид обладает противотревожным действием (не знаю как насчет его родственника - Амисульприда).
Подскажите какие есть еще варианты. Спасибо.
Нет, амисульпирид не такой как сульпирид. Сульпирид можно попробовать, если не пробовали. Вариантов очень много, есть что выбирать как среди атипичных, так и типичных нейролептиков. Не думаю что вам что-то даст перечисление этих нейролептиков. Вам нужна очень подробная очная консультация психиатра который хорошо разбирается в препаратах. А еще лучше консультация психофармаколога.
Екатерина,
я даже теряюсь ... как и где найти такого психиатра и тем более психофармаколога.
В стационаре, например в дневном при ПНД или в круглосуточном например при клинике неврозов, или в псих.больнице в отделении неврозов.
Екатерина,
Посмотрел возможности ... все клиники далековато будут от меня.
В таком состоянии я не могу выбраться далеко из дома.
Что если найти возможность через онлайн-консультацию, понимая некоторую ограниченность такого формата?
Попробуйте найти, почему нет. Есть клиники которые практикуют онлайн прием, смотрите в больших городах.
Екатерина,
Я вот, кроме "неоднозначного" д-ра Горбатова больше и представлений не имею про онлайн-психиатров и не знаю в каком направлении и по каким критериям производить поиск психиатра.
Растерялся.
А у себя в городе вы уже везде обращались?
Екатерина,
в прежние времена, к сожалению, опыты были не очень удачные, даже от к.м.н., поэтому искал в основном решения на различных форумах.
Принятый ответ
Здраствуйте, ув дозировку оланзапина каж 5 дней до эффективной нач с 5 мг.
Анастасия,
я пил такую дозировку, но голова становилась чугунной и не соображающей, поэтому перешел на оланзапин 2,5мг + магний хелат 500мг. Теперь и оланзапин заменил на 9мг миртазапина.
Сейчас попробую добавить 50мг сульпирида.
Есть ещё на примете Трифтазин (цитата: В настоящее время существует только один антипсихотик, трифлуоперазин, антипсихотик первого поколения (FGA), который одобрен FDA для лечения тревоги.) - правда всего на 4 недели из-за соотношения рисков, но по форумам знаю, что многие принимают длительно дозы 2,5-5мг.
трифтазин сильней оланзепина.попробуйте добавьте сульпирид.
Принятый ответ
Здравствуйте. Обсудите со своим врачом назначение таких нейролептиков как тералиджен или эглонил.
Виолетта,
Своего нету - с врачами у меня пока были неудачные попытки.
Я теперь даже теряюсь как их выбирать.
Виолетта,
эглонил добавил пока 50мг - полагаю дойти до 200мг.
Здравствуйте. Как долго Вы принимали пароксетин в дозировке 60 мг? Тут важна продолжительность терапии.
Так же важно заняться лечением соматических заболеваний т. к. они могут провоцировать психические нарушения, в том числе тревогу и депрессию. В этой ситуации антидепрессанты играют второстепенную роль.
Илья,
Пароксетин принимал примерно 8 месяцев.
Да с соматикой пока проблемы не решаются - сам врач озадачен, досдаю анализы.
Илья,
Пока повысил дозу трилептала до 1200мг и добавил сульпирид 50мг (но видимо надо больше).
Илья,
Пароксетин начинал приём с 20мг и за 4 месяца довел до 60мг.
Трилептал тут не поможет. Его назначают в других случаях.
Сначала нужно решить проблему с соматикой. Если всё же нужна психотропная терапия, то стоит рассмотреть вариант лечение двумя антидепрессантами сразу: пароксетин 60 мг + миртазапин от 15 до 45 мг.
Илья,
Пароксетин, помню, в первый день приёма 20мг оказал глубокий анксиолитический эффект.
Но тревога росла и, спустя 8 месяцев, даже приём Венлафаксина 75мг*3табл + Пароксетина 20мг*3табл — перестали работать.
Состояние было ужасное - тревога беспрерывно давила и трясла в груди и изнуряла, я беспрерыно плакал и мог только лежать.
Мне предлагали ЭСТ, но один психотерапевт предложил попробовать Трилептал.
И трилептал 300мг на пятый день приёма вывел меня из этого состояния - я как буд-то проснулся в новом мире.
Практически исчезли и симптомы ОКР.
Я пытался добавить Пароксетин для усиления эффекта - но получал усиление тревоги.
Почему, я не понимаю.
Миртазапин у меня вызывает привыкание за 2-3 месяца приёма - его надолго мне не хватит.
Спасибо.
Эти препараты так не работают. Тревога и окр лечатся большими дозировками, а эффект возникает через 6-8 недель. Если улучшения возникают с первой таблетки или через несколько дней, то это точно не заслуга лекарств. Скорее всего эффект плацебо, а он как раз быстро проходит.
Рекомендую рассмотреть комбинированную терапию, которую я предложил. И обязательно нужна психотерапия.
Илья,
я, конечно, понимаю как должны работать препараты "по стандартам" терапии, но в моем случае этот подход уже исчерпал себя, когда наступила резистентность тревоги к антидепрессантам.
Когда-то мой ОКР пытались 3 месяца лечить Анафранилом (так было положено по стандартам), но у мое состояние только ухудшилось - полагаю, что из-за каких-то особенностей я не попадаю под "нормы" психиатрии. Да и таких много будет.
Повторюсь, стоит рассмотреть вариант комбинированной терапии двумя антидепрессантами. В случае резистентности используется именно такой подход.
Похожие вопросы по теме
- 25 Января 20172 ответа
- 16 Апреля 20171 ответ
- 1 Июня 20182 ответа