Консультация гастроэнтеролога /

Смена антибиотика при хеликобактер — вопрос №2367820

272 просмотра

Добрый день! У меня сильные боли в боку то в левом, то в правом. Тошнота. Небольшая температура 37 по вечерам бывает (началась на 3 день приема антибиотика)

Провела исследования у врача:
- альфа амилаза в моче и крови немного повышен
- КТ с контрастом - все в норме
- по Узи тоже норма
- липаза в норме, эластаза в норме
- общий анализ крови и c-реактивный белок в норме
- иммуноглобулины IgG4 и igE в норме, антител к поджелудочной нет
- ФГДС прикрепляю, метаплазия и хеликобактер ++

Аналогичные симптомы были в 2022 году, когда нашли хеликобактер по крови. После курса кларитромицин + метронидазол все прошло. В 2023 году тоже была такая же боль и тошнота - после курса Cypro (была в турции у врача) , тоже все прошло за неделю.

Сейчас диагноз реактивный панкреатит и назначена терапия против хеликобактер на 14 дней

- тетрациклин 3*500 мг
- фуразолидон 3*100 мг
- денол 4 таб в день
- Нольпаза 2*40 мг

На 7 день антибиотиков улучшения нет. Хочу самостоятельно сменить антибиотик. Я понимаю, что нужно допить этот, потом ждать 3 недели и сдавать заново анализ. Но боль сильная, я не могу так больше жить. Очень тяжело ее терпеть. Тем более в прошлый раз у меня улучшения были сразу на 3-5 день приема антибиотика.

Хочу перейти на кларитромицин и метронидазол. Либо схему с левофлоксацмном.

Вопросы:
- лучше сейчас перейти или после окончания курса сразу? Боюсь так долго пить антибиотик из за вреда для кишечника. Поэтому хочу сменить сейчас

- какую схему лучше выбрать, если аллергия на амоксицилин ?

Возраст: 30

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. На основании какого теста выявлена хеликобактерная инфекция?

Диагноза реактивный панкреатит не существует в МКБ.

Принятый ответ
Клиент
Марина Евгеньевна, странно, что не существует. Мне его написали 3 врача. Атрофический гастрит и реактивный панкреатит.

На основе фгдс, я же написала

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Гастроэнтеролог
По МКБ его нет. Это не мое личное мнение.


На основании ФГДС показания к противохеликобактерной терапии не определяются. Нужны достоверные методы диагностики: дыхательный уреазный тест или кал ан АГ Нр.

Более того, схема у вас, к сожалению, некорректная. Препараты пантопразола не применяются в схеме эрадикации
Клиент
Марина Евгеньевна, метаплазия разве не является поводом к эрадикации? Сдать другие тесты не могу из за приема ипп. Если отменить их и ждать 2-4 недели, то мне придется мучаться от боли еще месяц.

Схема эрадикации какая будет лучше на ваш взгляд ?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Показанием к эрадикации является подтвержденный хеликобактериоз достоверными лабораторными методами.
Если у вас выявиться положительный результат, то начинаем мы с 1 линии эрадикации
Клиент
Марина Евгеньевна, почему так считаете? я нашла довольно много статей, которые говорят что пантопразол - лучший выбор
Клиент
Марина Евгеньевна, а что именно с первой линии? я к сожалению не могу позволить себе ждать 4-6 недель чтобы оценить эффект, так как боль сильная и не убирается спазмолитиками.

как вы предлагаете оценить эффект сейчас? и что делать чтобы не мучаться еще 4 недели?
Терапевт, Гастроэнтеролог
повторюсь,это не мое мнение. Это доказательная гастроэнтерология. Спорить не намерена.
Невозможно оценивать эффект, вы лечили неуточненный хеликобактер недостоверными методами
Врач УЗД, Терапевт
Добрый день, биопсию брали при фгдс? Приложите пожалуйста результат.
На основании чего стоит диагноз атрофический гастрит?
Принятый ответ
Клиент
Зухра, не брали. На основе прошлой биопсии и просто на основе фгдс.

Дайте пожалуйста рекомендации по смене антибиотика.

Просто все другие варианты уже исключили, врачи разводят руками откуда боль. Единственная причина это как раз желудок. И в прошлые разы прием антибиотика помогал. Симптомы были один в один.

Так что думаю дело не в том что диагноз неверный. Я уже 2,5 месяца бегаю по врачам и никто ничего не знает, все кто лечит панкреатит - вообще не помогают. Мне становилось только хуже пока не начала денол пить. Я не могла есть в какой то момент от тошноты.
Врач УЗД, Терапевт
Дело в том, что если у вас выраженная диффузная атрофия ингибиторы могут усугубить ситуацию, поэтому важно знать насколько выражена атрофия в данной ситуации.
Клиент
Зухра, в заключении фгс указано субатрофия. Не диффузная насколько я понимаю
Врач УЗД, Терапевт
Да, непродолжительный приём ипп возможен.

Сейчас менять антибиотик не вижу смысла.
Гастроэнтеролог, Диетолог
Диана , здравствуйте. Экспресс тест на хеликобактер без дополнительного подтверждения особой диагностической значимости не имеет . Он может давать ложно - положительные результаты . Лучше всего подтверждать с 13 дыхательным тестом или сдавать кал на антигены к нр.
В виду этого вам сейчас бессмысленно менять антибиотико-терапию . Вы можете ее сейчас полностью отменить , если плохая переносимость и через месяц сдать один из вышеуказанных тестов
Принятый ответ
Клиент
Виктория Леонидовна, мне очень плохо. Я не могу ждать. Спазмолитики не дают эффекта . Я 2,5 мес лечилась : омез, спазмолитик (разные пробовали), креон. Не помогает.

Я не могу ждать месяц, не могу сдать тест сейчас. Мне нужно что то делать.
Гастроэнтеролог, Диетолог
Можно увидеть результат биопсии ? Какие именно спазмолитики пробовали ?

В режиме ожидания сдачи теста на хеликобактер можно заменить ипп на ребагит . Его принимают 3 раза в день за 20 мин до еды . И определиться со спазмолитиками .
Я бы не рекомендовала сейчас менять прием антибиотиков на другие . Эти отменила бы .
Клиент
Виктория Леонидовна, почему вы предлагаете отменить антибиотики?

Сегодня 10ый день антибиотиков, сделала ОАК, все в норме, кроме СОЭ. СОЭ 32. Из-за чего такое может быть?

с-реактивный белок в норме.
Гастроэнтеролог, Диетолог
Такая схема лечения не фигурирует в клинических рекомендациях, такую комбинацию не назначают от хеликобактера .

СОЭ могла повыситься на фоне каких-то других возможных причин . Говорит за воспалительный момент в организме, но активным воспалением это не назовешь .
Гастроэнтеролог, Диетолог
При отмене ипп и наличии болевого синдрома возможно использовать спазмолитики , например тримедат или дюспаталин , вместо ипп - гевискон или фосфалюгель
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый день, Вы можете поподробнее рассказать, где локализован болевой синдром?
Есть ли связь с едой?
Что у Вас со стулом?
Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна, слева внизу где ребро. Бывает и справа внизу тоже где ребро кончается. Бывает отдает в спину

стул 1 раз в день мягкий. бывает 2 раза в день. Сегодня 10ый день антибиотиков, сделала ОАК, все в норме, кроме СОЭ. СОЭ 32. Из-за чего такое может быть?

с-реактивный белок в норме. Боль не пропадает.

Еще вот такой момент - такие ситуации были в 2022 и 2023 годах. В первом случае лечили кларитромицин и метронидазол (тогда нашли лямблии), эффект был. Второй раз ципрофолоксацин (хеликобактер не искали). Результат тоже был

Может ли сейчас причина быть не в хеликобактере? и мне просто нужен антибиотик, который подействует на то, на что действовал кларитромицин и ципрофлоксацин?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вас беспокоит кишечник, а Вы зачем то лечите желудок, эффекта не будет у Вас от данного лечения.
Что у Вас со стулом?
Хеликобактер вообще не относится к данным симптомам.
Поэтому Вы можете закончить прием антибиотиков.
Так же отмечу, что данная схема не используется для лечения хеликобактер.
Вам нужно сдать
Кальпротектин фекальный.
Кал на скр кровь методом иха это прежде всего, исключайте воспаление в кишечнике
Сейчас начинайте прием тримедат форте 300 мг два раза до еды(1 месяц)
Терапевт
Диана, здравствуйте!
Вам нужно тщательней обследовать поджелудочную железу-сделать анализ кала на эластазу и копрограмму.
Повторно сдается только КАЛ на Хеликобактер! Схема эрадикации ХР неправильная. Отмените.

Рекомендую пропить Т. Ребамипид 100 мг, по 1 таблетке 3 раза в сутки, запивая небольшим количеством жидкости. Курс лечения составляет 2–4 недели, в случае необходимости может быть продлен до 8 недель.
Терапевт
Подготовка не требует отмены препаратов. Кал на Хеликобактер собирается в стерильный контейнер с завинчивающейся крышкой и ложечкой в количестве не более 1/3 объёма контейнера. Материал должен быть доставлен в лабораторию в день сбора. Во время сбора избегать примесей мочи, отделяемого половых органов. До отправки материал должен храниться в холодильнике при +4...+8°С.

Будьте здоровы и берегите себя!
Клиент
Юлия Николаевна, а почему неправильная схема?

какая правильная?

эластаза в норме, делали анализ. копрограмма тоже в норме.

Сегодня 10ый день антибиотиков, сделала ОАК, все в норме, кроме СОЭ. СОЭ 32. Из-за чего такое может быть?

с-реактивный белок в норме.
Терапевт
При назначении антибиотиков, вам уже необходимо проверять чувствительность к ним, так очень много антибиотиков пропили
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте.
А где конкретно локализоаны боли? после чего усиливаются? стул какой?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Андреевна, слева и справа где ребро. По очереди то с одной то с другой стороны. С едой не связано, но кажется что до завтрака болит меньше


Сегодня 10ый день антибиотиков, сделала ОАК, все в норме, кроме СОЭ. СОЭ 32. Из-за чего такое может быть?

с-реактивный белок в норме. Боль не пропадает.

Еще вот такой момент - такие ситуации были в 2022 и 2023 годах. В первом случае лечили кларитромицин и метронидазол (тогда нашли лямблии), эффект был. Второй раз ципрофолоксацин (хеликобактер не искали). Результат тоже был

Может ли сейчас причина быть не в хеликобактере? и мне просто нужен антибиотик, который подействует на то, на что действовал кларитромицин и ципрофлоксацин?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Нужны ли антибиотики?
8 января 2017
Ирина, Великий Новгород
Вопрос закрыт
Молочница,как лечить?
28 апреля 2021
Марина
Вопрос закрыт
Пропустила поиск антибиотика
5 апреля 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Сыпь на лице и груди
22 мая 2023
Алена
Вопрос закрыт
Повторное орви через 2 недели
26 декабря 2024
Дарья
Вопрос закрыт
Болит правая миндалина
27 февраля
Роман
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Нелли Фанисовна Туаева
58 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Екатерина Андреевна Мымрина
252 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2005-2011 г. Ижевск , гос
Опыт работы: 9 лет
Наталья Алексеевна Булдакова
15 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2012-1018 ИГМА, лечебное
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий