Что вас беспокоит?
Почему продляют ту же химию. Оправдано ли, если динамика 0 или отр.
Пишу по поводу своей тёти. Жен., 68 лет, Cancer caput pancreas III St.(T4N1M0). Дата постановки диагноза 02-2024. После эксплоративной лапаротомии и ЧЧХС, с 11.04.2024 7 курс, день 15 Гемцитабин 1000. В эпикризе написали "Стабилизация", и написали с 22.05.2024, но это не правда. Также написано "наследственность не отягощена", но бабушка умерла от рака. Состояние не особо лучше, СКТ брюшной и грудной полостей в динамике прилагаю. Мы не доктора, но в описании СКТ стабилизации увидеть не можем. Вдобавок, если нет положительной динамики, насколько целесообразно продлевать Гемцитабин? Пока ждем что скажут врачи, но предварительно хотят продлять Гемцитабин. Заявленный график вливаний постоянно смещается в произвольную сторону все эти месяцы по воле больницы. Я не специалист, не знаю насколько это важно в конкретном данном случае, но просто сообщаю, т.к., как я поняла, для некоторых видов терапии это очень важно. Подскажите, пожалуйста, нужно ли нам срочно искать второе мнение или обращаться куда-то в другой города, в крупный центр (Москва, Питер)?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
При оценке опухолевого процесса по данным КТ пользуется обьективный показатель - шкала RECIST1.1
Суммируются все диаметры таргетных очагов и общая сумма (а не какой-то отдельный очаг) сравнивается при каждой КТ-оценке
И в Вашей ситуации на самом деле это именно стабилизация (по RECIST1.1 рост до 20% расценивается как стабилизация, рост более 20% прогрессирование)
То есть некоторые очаги выросли, некоторые уменьшились - но смотрим мы сугубо на сумму!!
Другой вопрос - почему выбран Гемцитабин в монорежиме?!
В каком состоянии была пациентка на момент начала лечения?
Есть гораздо более агрессивные и эффективные схемы - например, FOLFIRINOX
Так же при РПЖ рекомендуется определять мутационный статус (BRCA1,2, PALB2, CHEK, ATM) и статус MSI
Владислав, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
Здравствуйте
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
Рисков никаких нет, так как нет явных признаков прогрессирования заболевания
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС? - Вы имеете право настоять на повторном консилиуме и запросить телемедицинскую консультацию. Это Ваше законное право
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии? - об операции, на мой взгляд, речи в принципе вообще не идет!!! Процесс неоперабельный, более того описаны подозрительные очаги в легких (подозрительные на метастазы)
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию кт от октября отмечается увеличение размеров основной опухоли и увеличение очагов в легких. Несмотря на то, что есть положительный ответ, при зно поджелудочной железы и такой картине мы либо делаем всего 2 курса прежней схемой и смотрим на ответ, либо меняем схему, несмотря нf шкалу RECIST. Я бы сейчас добавляла к гемцитабину капецитабин, в монорежиме гемцитабин не самый эффективный препарат при зно поджелудочной железы. В каком состоянии пациентка? проводилось ли игх с оценкой мутаций в генах BRCA 1/2 и статуса MSI??
Юлия Бабековна, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
доброе утро!
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
Как и написала выше можно продлить до 2 курсов терапию и оценить повторно динамику, но к терапии гемцитабином нужно добавить еще препарат-наб-паклитаксел или капецитабин, если состояние позволяет.
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
Если менять схему лечения или что-то добавлять можно запросить телемедицинскую консультацию через заведующего химиотерапией, либо самостоятельно обратиться в федеральный центр.
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
Нет, не имеет. Оперативное лечение сейчас не показано
Принятый ответ
Здравствуйте
Последние 3 файла кт от какого числа???? Там по брюшной полости описана стабильная картина, по лёгким (2 файла даты не видно)- отрицательная динамика, изменения в ребрах требует прицельного рентгенологического исследования и проведения скенирования скелета. Плюс надо учитывать динамику состояния пациента. Если он чувствует себя хуже, то надо ставить вопрос о смене лечения.
Про цикличность лечения: нало максимально придерживаться рекомендованных сроков, переносы лечения возможны, если есть противопоказания к продолжению лечения.
Светлана Александровна, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
Даты в именах файлов, 18/07 и 18/10
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
Некоторые риски есть тк картина нечетко стабильная, если состояние пациента позволяет можно обсудить с онкологом добавление наб-паклитаксела к схеме
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
Только по направлению.
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии
О хирургии имеет смысл думать, если течение опухоли стабильное и с явной положительной динамикой. Обычно, если планируют операцию, и когда позволяет состояние больного - назначают более сложные схемы.
Принятый ответ
Здравствуйте
Выполнялась ли оценка мутаций в генах BRCA1/2, MSI? По результатам обследования динамика разноплановая что можно оценить как стабилизацию процесса. Терапия гемцитабином в монорежиме не самое эффективное лечение. К гемцитабину можно добавить капецитабин либо выбрать схему FOLFIRINOX
Рустам Гамирович, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
Сейчас рисков нет но если состояние позволяет нужно обсудить с лечащим врачом вопрос о добавлении капецитабина.
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС? Для получения второго мнения Вы можете запросить телемедицинскую консультацию
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии? Проведение операции нецелесообразно так как процесс распространен.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным данным кт - говорить о прогрессии нельзя. Есть увеличение очагов на 2-3 мм, что не является показателем прогрессии заболевания, больше данных за стабилизацию процесса. Тайминг введения препаратов, конечно, в идеале должен соблюдаться, это влияет на эффективность терапии. Исключение - медицинские причины отсрочки: неудовлетворительное общее состояние, отклонения в лабораторных показателях, которые требуют коррекции, обострения хронических заболеваний, вирусные инфекции и тд
Наталия, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
1) продление терапии гемцитабином к потери времени не приведёт. Исходя из вашего сообщения на момент выбора режима - данная схема была единственно переносимой с учётом общего состояния вашей родственницы
2) можно запросить консультацию по телемедицине с федеральным центром. Это делается в рамках омс.
3) с учётом данных кт - оперативное лечение не показано, ввиду распространенности процесса
Здравствуйте!
По данным кт - больше данных за стабилизацию процесса.
Выполнялся ли анализ на мутации?
Назгуль Муртазакуловна, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ!
BRCA 1, 2 отрицательно от 27/02, прошу прощения что не указала сразу.
MSI пока не исследовали.
Самочувствие тети при начале терапии гемцитабином в монорежиме 29 апреля (на данный момент пройдено 7 курсов) было плохим и слабым.
- были высокие АЛТ, АСТ, биллирубин.
- потеря веса
- нарушения по ЖКТ, разные
По ходу терапии состояние тети стабилизировалось, но не оптимальное.
На состояние также влияют:
- перенесенная эксплоративная лапаротомия
- желтуха и последующая ЧЧХС
Сейчас комиссия решила провести еще 2 курса гемцитабина в монорежиме.
Подскажите, пожалуйста:
1) Несет ли продление гемцитабина в монорежиме какие-либо риски? Потерю времени?
2) Каким образом менять терапию? По месту лечения тетю никто слушать не будет. Т.е. обращаться в крупный федеральный центр? Это возможно сделать по ОМС?
3) Имеет ли смысл сейчас делать МРТ и консультироваться с хирургом по поводу операции? Или лучше это сделать после еще 2х курсов химии?
Похожие вопросы по теме
- 25 Ноября 202213 ответов
- 3 Мая 202441 ответ
- 25 Января 20254 ответа
- 30 Декабря 202514 ответов