Что вас беспокоит?
Амитриптилин и его замена
Добрый вечер, уважаемые доктора! Принимаю амитриптилин по поводу лечения депрессивного расстройства. Наблюдалась в ПНД. Не знаю, что делать. Препараты вроде бы помогают, особенно если постоянно отдыхать. Как только начинаю что-то делать, быстро устаю, снова пропадает аппетит. Днем и вечером могу лечь спать и проспать 2-3 часа. На работу не могу устроиться, так как знаю, что буду уставать. С врачом говорила, он сказал, если помогает, не надо менять препарат. Ещё пью сонапакс и гопатненовуб кислоту. Назначал и электросон, и уколы. Но все равно устаю. При депрессии тоже не было сил. И я вот не знаю, то ли я проваливаюсь в депрессию (при нагрузках) То ли ещё от препарата такое седативное действие. Когда устаю могу даже весь день не хотеть есть. Но если отдыхаю и почти ничего не делаю, все хорошо. Скажите, правда ли не стоит менять препарат? На нем мне ещё сидеть достаточно долго, возможно полгода. Если менять, то на что? Какой аналог можно подобрать с таким же сильным действием? Я понимаю, что амитриптилин из самых сильных. Я запуталась.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Пройдите пожалуйста онлайн тест и пришлите результат, чтобы оценить эффект амитриптилина
https://psytests.org/depr/hads-run.html?ysclid=lvzl23fw1z156041675
Анастасия Юрьевна, я не могу однозначно отвечать на эти вопросы. Состояние меняется в течение дня. Аппетит утром был, в течение дня нет. Утром прилив энергии, могу сходить в бассейн, потом быстро устала и все удовольствия никаконо нет, напряжение от усталости. Как-то так.
По вашему описанию на амитриптилине у вас нет ремиссии. В таких случаях препарат меняют на группу СИОЗС (эсциталопрам, сертралин) или СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). У них нет побочных эффектов в виде сухости во рту и выраженной сонливости,снижения внимания и других коннитивных нарушений.
Анастасия Юрьевна, я бы так не сказала, он помогает. Но часто хочется спать и чувствуется усталость
Все симптомы он вам не убирает и даёт сонливость. В таком случае ремисси не добиться,т е при отмене симптомы вернуться. Высокая дозировка даёт побочные эффекты
Анастасия Юрьевна, поняла вас. Скажите, а есть смысл поднять дозировку до 75 мг? Сразу может быть мне его не будут отменять на другой. Или лучше менять все же? Из-за побочек
Чем выше дозировка,тем больше риск побочных эффектов: сонливость, заторможенность, снижение концентрации внимания и памяти. Это временные эффекты, если они минимальны,то дозировку поднимают, если выраженные, то рассматривают смену препарата
Анастасия Юрьевна, ну вот сегодня сил достаточно было. Такой ылапос к вам, а может такое быть, что организм реагирует на нагрузки потере аппетита?
Зимой я очень сильно перегружалась, из-за чего развилась депрессия. С тех пор, когда много двигаюсь, пропадает аппетит. Или это обязательно симптом депрессии?
Принятый ответ
Нет,потеря аппетита чаще связана с депрессией, а не нагрузкой. Другое дело, если вы сильно загружены и просто забываете поесть
Здравствуйте!
Как давно уже принимаете амитриптилин и какую дозировку?
Марина Алексеевна, вообще принимала с весны этого года одна таблетка на ночь а потом эта таблетка перестала помогать я попала в дневной стационар и сначала принимала дозировку Одна таблетка с марта этого года затем мне таблетка перестала помогать я снова провалилась с депрессию и попала в дневной стационар психиатрической. Мне повышали дозировку до 25+12.5+25. А до этого эффект сходил на нет в начале приёма становилась лучше потом эффект снижался. А эта дозировка вроде помогает. Но стоит мне устать я сразу просто ничего не хочу ложусь спать могу поспать 2-3 часа просыпаюсь и всё становится нормально а ложусь спать могу поспать 2-3 часа и всё становится нормально: силы есть и т д. Склоняюсь к седативному действию препарата.
Марина Алексеевна, скажите, стоит ли менять препарат иди если он помогает все же не надо? Врач настаивал, что не нужно менять. Есть какой то препарат на замену, хороший? Я сама думаю стоит ли менять или нет
Вообще, конечно, жаль менять препарат, если помогает, но побочный эффект в виде седативного эффекта на Вас сильно влияет, если страдает качество жизни, антидепрессант меняют на другой, например, группу СИОЗС(эсциталопрам или сертралин).
Марина Алексеевна, иногда, стоит мне сильно устать, симптомы как будто возвращаются. Нет аппетита, никаких эмоций. Но стоит отдохнуть, становится лучше. А какой нибудь флуоксетин если? Не подойдёт?
Флуоксетин не препарат выбора.
По поводу возвращения симптомов такого на антидепрессанте не должно быть
Марина Алексеевна, то есть по силе лучше венлафаксин и сертралин? А у них в основном какие побочки? У меня нервная система ещё возбудимая очень
Сертралин или эсциталопрам
Побочные эффекты у антидепрессантов одинаковые практически у всех, но все зависит еще от индивидуальной переносимости препарата
Самые распространенные тошнота, головная боль, головокружение, усиление тревоги в начале приема
Марина Алексеевна, менять др, жаль.. Может стоит повышать пробовать дозировку. Но говорят у него много побочек
Если повысите дозировку, то сонливость и утомляемость скорее всего будет еще сильнее
Марина Алексеевна, ну это да, вполне вероятно.. Сложный выбор ?
Марина Алексеевна, ну вот сегодня сил достаточно было. Такой ылапос к вам, а может такое быть, что организм реагирует на нагрузки потере аппетита?
Зимой я очень сильно перегружалась, из-за чего развилась депрессия. С тех пор, когда много двигаюсь, пропадает аппетит. Или это обязательно симптом депрессии
Это симптом депрессии, у организма нет такой реакции на физ.нагрузки
Марина Алексеевна, а то, что дозировка сначала помогает, а потом эффект сходит на нет, это и тяжестью депрессии может быть обусловлено?
Скорее адаптацией к дозировке
Марина Алексеевна, то есть стабильного эффекта может и не быть, по сути?
Да, я замечаю, что когда адаптируюсь, пропадает побочка в виде слабости, и снова начинает пропадать аппетит и немного симптомы депрессии возвращаются
На определенной дозировке все равно должен быть эффект, обычно для амитриптилина нужна дозировка 150 мг хотя бы в сутки, адаптация в основном на низких дозировках.
Марина Алексеевна, спасибо большое за ответ!
Поняла. Буквально месяц - полтора, и эффект снижается. Попробую поднять хотя бы до 75.
Другие АД я так поняла тоже нужно повышать постепенно?
Принятый ответ
Да, с другими антидепрессантами такая же схема
Здравствуйте! Депрессивное расстройство не всегда хорошо поддается терапии. Однако, по Вашему описанию существуют сомнения по поводу эффективности назначенного лечения. Депрессию должен лечить именно психиатр, смена препарата так же должна быть под контролем и по рекомендации врача психиатра. Возможно, нужно не менять, а добавить еще один антидепрессант, или нормотимик, или усиливающие действие антидепрессантов препараты из других групп.
Анна Евгеньевна, добрый вечер) Сама, если честно, не понимаю, помогает ли он мне до конца. Я сильно устаю на нем. В эти моменты пропадает аппетит. Иногда даже сон не помогает. Врач психиатр даже не настаивал на повышении дозировки, предлагала ему сменить, а он говорил, не надо. Вот сегодня с утра был аппетит, а потом оч сильно устала (просто готовила дома) спала 3 часа, а аппетита все равно нет
Анна Евгеньевна, скажите, а к неврологу не стоит обращаться с этим вопросом? К психиатру дороже просто, а я даже на работу никак не устроюсь, от этой усталости
Анна Евгеньевна, так я ещё пью гопантенрвую кислоту и сонапакс, нормотимик вальпроевая кислота
Ваше состояние можно объяснить неполной ремиссией. То есть частично препарат купирует симптомы, но не до конца. Усталость - это тоже симптом депрессии. В данной ситуации важно узнать мнение другого психиатра, который работает в рамках доказательной медицины.
По сопутствующим препаратам поняла, уже неплохо. Но в ремиссию все же не вошли.
Анна Евгеньевна, ну да, я поняла вас, в принципе согласна. Наверное придётся обратиться к психиатру. Скажите, а препараты какие могут быть такие же эффективные?
На Ваш вопрос нельзя ответить однозначно. Есть подходящие, а есть не подходящие. Идеальной схемы, которая подходит всем одинаково не существует. Трициклические антидепрессанты не являются препаратами первого выбора, но ведь с какой-то целью Ваш врач именно их назначил, значит были на то причины, возможно, для улучшения качества сна, или в связи с непереносимостью других групп по сопутствующим состояниям.
Анна Евгеньевна, да, для улучшения качества сна. Сон на них хороший. Сначала лучше, потом эффект сходит на нет. 1 день хорошо, 2 дня плохо, ничего не ощущаю, аппетита нет, удовольствия от какиз либо дел тоже. Если честео, устала уже, 3 месяца прошло. А врач на одной дозировке меня держал. И убеждал, что ничего не надо менять
Да, в таком случае, действительно лучше узнать второе мнение.
Профессиональное выгорание никто, к сожалению, не отменял.
Анна Евгеньевна, это да. Спасибо ?
Принятый ответ
Будьте здоровы!
Здравствуйте!
У вас побочное действие сонливость, от амитриптилина
Это говорит о том что необходимо заменить препарат
Рассмотрите со своим лечащим врачом, замену амитриптилина на Серенату
Здравствуйте
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика (дышать нужно животом: положите одну руку на живот, другую на грудь, сделайте медленный вдох через нос, медленный выдох выполните через рот, дышите так, чтобы верхняя рука лежала спокойно, нижняя «работала»; повторите цикл 5-10 раз), медитация по Якобсону.
Вам стоит обратится к психотерапевту, чтобы замнить лекарственную терапию ( на антидепрессанты из группы СИОЗС либо СИОЗСН) и рассмотреть варианты психотерапии(например, КПТ.
Принятый ответ
Здравствуйте! рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
также рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
● Сертралин
+ АД первого выбора у кардиологических пациентов
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
- чаще ЖКТ дискомфорт (диарея)
- чаще тревога в начале приема
Целевую дозировку рекомендуют не менее 100-150 мг
● Эсциталопрам
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ не нарушает сон
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
+ целевая доза 10 мг
+ 1 раз в сутки вне зависимости от приема пищи
+ в течение 1 недели рекомендуют 5 мг/сут
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, компьютерных или видеоигр, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, исключить активные виды спорта за 2-3 часа до сна; методы релаксации) https://www.belsomnology.com/gigiena-sna
• Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
принимать в пищу на ужин молочные и овощные блюда без острых приправ;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Ростислав Сергеевич, здравствуйте, спасибо за подробное описание л. с. ?
Похожие вопросы по теме
- 22 Мая 20191 ответ
- 29 Декабря 20204 ответа
- 19 Февраля 202222 ответа
- 12 Апреля 202227 ответов