Что вас беспокоит?
Боюсь антидепрессантов
Добрый день. У меня гипотиреоз. На данный момент принимаю эутирокс 62.5. врач хочет повысить постепенно до 75. На эутироксе ТТГ то 6. То 3. Гормоны скачут. Повышать эутирокс боюсь. Т3 и т4 в норме. В сентябре начались панические атаки, нарушение сна, кардионевроз. Прохожу психотерапию и психиатр назначил этаперазин и феварин. Таблеток боюсь как огня. Несколько лет тому назад до ковида начинала из за тревоги пить золофт, назначил его невролог , ничего толком не объяснил. Я пропила пачку по 25 мг, ничего кроме бесконечной ужасной тошноты не заметила, а когда начался карантин и ковид, так и вообще бросила. С тех пор дико боюсь антидепрессантов. я знаю, что первый раз было назначено не верно, без перекрытия. Но прочитала, что этаперазин нельзя с щитовидкой. Теперь не пойму как вообще пить . Смотрю на эти таблетки и боюсь начать. Дозы назначены низкие для начала, но мне страшно и 1)4 принимать, уже начиталась интернет и отзывы. Ещё у меня низкий ферритин , я начала прием тотемы, так же пью витамин д. Мой психотерапевт считает, что тревогу можно вылечить кпт, но лучше вместе с таблетками. А я от страха перед лекарствами , боюсь принимать антидепрессанты. Как Вы считаете, возможно ли обойтись без них? Нормальное ли назначение ? И можно ли этаперазин пить при скачущих гормонах и гипотиреозе?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Тревожные расстройства действительно можно вылечить с помощью психотерапии, которая поможет скорректировать модель мышления и поведения, которая запускает приступы паники. В совокупности с медикаментозной терапией эффективность от лечения будет выше. Только в этот раз Вам также не назначили транквилизатор в качестве прикрытия, так как этаперазин - это нейролептик, который часто повышает уровень пролактина в крови, что приводит к выделению молока из груди, нарушению менструального цикла, если честно по описанию показаний к назначению этаперазина я пока что не вижу. Феварин назначен верно, его прием начинают с 50 мг и повышают по 25 мг каждые 7 дней до минимальной терапевтической 100 мг/сут. В качестве прикрытия можно рассмотреть прием стрезама, грандаксина, тералиджена или атаракса.
Анжела Вильевна, вот поэтому я не пью нейролептик, боюсь, ибо с циклом ужасные проблемы, итак все сбилось. Завтра к гинекологу иду. Не зря я испугалась пить нейролептик. А феварин тяжёлый антидепрессант? Вот ещё тесты прошла: тревога 32 балла, как я поняла средняя. Депрессия когнитивные проявления 6, соматические 6, итого 12 баллов субдепрессия. Что всё это означает, вообще не поняла.
Феварин в принципе неплохо переносят пациенты, некоторые даже без прикрытия принимают.
Соматические проявления - это допустим нарушения сна, тахикардия, скачки артериального давления, снижение массы тела и тд)
Когнитивные - это проблемы с памятью, вниманием
Анжела Вильевна, решила не пить нейролептик. Из транквилизаторов есть атаракс и грандаксин, как ими прикрываться при заходе на феварин?
Если атаракс, то принимают по 1/2 таб утро, 1/2 таб обед и 1 таб на ночь
Если грандаксин, то по 2 таб утро и 2 таб обед
3 недели, нужно выбрать один препарат
Анжела Вильевна, я читала что феварин сонный, и атаракс сонный, не буду ли я постоянно спать? Мне ж ещё работать. И второй вопрос, а может человек не знать, что у него депрессия? Я очень расстроена, пришла ко врачу с тревогой и паническими атаками, а он сказал, что при тревоге нп болит то живот, то голова, и что у меня депрессия. Это так?
Если боитесь сонливости, тогда вместо атаракса принимайте грандаксин, он не вызывает сонливость.
Болевой синдром действительно чаще всего характере для депрессии, чем для тревожных расстройств, поэтому быть может у вас тревожно-депрессивное расстройство, в любом случае психиатр должен вас направить на патопсихологическое исследование (тестирование у психолога на оценку эмоциональной сферы).
Анжела Вильевна, тестирование не показывает депрессию. Я проходила тесты. Но врач говорит, что тесты это не точная диагностика. У меня соматофорные проявления начались с 2019 года после перенесённого добракаченного позиционного головокружения, что является, хоть и не опасной болячкой для жизни, но крайне мерзкой и противной и ухудшающей качество жизни. После 6 рецедивов этой болезни подряд естественно я получила невроз! Но депрессию до этого мне не ставили никогда. Есть ли какое то обследование кроме тестов, которое точно может поставить диагноз? Это важно! Так как тревогу ещё можно лечить психотерапией, а депрессию нужно лечить только таблетками. И то вряд ли она вылечется.
Тестирование должен проводить клинический психолог, который помимо тестов проводит беседу, задаёт свои вопросы. Тесты в интернете не играют никакой диагностической роли.
Принятый ответ
Здравствуйте. Я не думаю что есть необходимость принимать сразу комбинацию препаратов, поэтому пока можно воздержаться от приема этаперазина (да и по описанию ваших симптомов - особо не вижу показаний). Попробуйте монотерапию антидепрессантами (в комбинации с психотерапией). Если по вашему опыту в пили достаточно длительно золофт 25мг и при этом была постоянно тошнота на такой дозе - то думаю, препарат вам не подходит, стоит попробовать другой из группы сиозс. Так бывает, что препарат не идет. Может рассмотреть к примеру эсциталопрам, или другой препарат-антидепрессант. Принимать лучше конечно с прикрытием да, с противотревожными препаратами.
Что касается лечения па, тревожных расстройств, то действительно, есть вариант справиться и исключительно за счет психотерапии. Если же ситуация такова, что расстройство действительно измучило вас и вы понимаете, что с трудом справляетесь, то конечно лучше совмещать психотерапию и препараты.
Ольга Вячеславовна, феварин значит не подойдёт? Мне нужно точно прекрытие, иначе я сама себе побочки придумаю. Вот ещё тесты прошла : тревога 32 балла, как я поняла средняя. Депрессия когнитивные проявления 6, соматические 6, итого 12 баллов субдепрессия. Что всё это означает, вообще не поняла.
Феварин подойдет, это как раз тоже антидепрессант из группы сиозс. Дозу будете поднимать постепенно, прикрываясь противотревожным препаратом. Это стандартная схема лечения па, тревожных расстройств.
Тесты вы верно интерпретировали. По вашим результатам ваше состояние находится на среднем уровне. Есть легкий, средний и тяжелый. При легком течение есть возможность справиться исключительно работой с психотерапевтом. Средний уровень лучше лечить комбинацией: психотерапия+препараты.
Ольга Вячеславовна, решила не пить нейролептик. Из транквилизаторов есть атаракс и грандаксин, как ими прикрываться при заходе на феварин?
Я бы отдала предпочтение атаракс. Если атаракс, то по 1/2 таблетки утро-обед, вечером целая. (12.5 мг утром, 12.5 мг днем и 25 мг на ночь)
Если грандаксин, то можно начать принимать 1 таблетку 2 раза в день утро-обед (по 50 мг). Далее можно добавить еще одну таблетку вечером (лучше часов в 6, не перед сном)
Ольга Вячеславовна, я читала что феварин сонный, и атаракс сонный, не буду ли я постоянно спать? Мне ж ещё работать. И второй вопрос, а может человек не знать, что у него депрессия? Я очень расстроена, пришла ко врачу с тревогой и паническими атаками, а он сказал, что при тревоге нп болит то живот, то голова, и что у меня депрессия. Это так?
Тут нужно попробовать. Феварин прием можно перенести на вечер, если сильная сонливость.
Человек действительно может не знать, что у него депрессия. Есть такое понятие, как маскированная депрессия, которая проявляется «масками различных заболеваний», а основные симптомы малозаметны. Даже если это вдруг ваше состояние - лечение будет тоже самое.
Но хочу все таки не согласиться с доктором, потому что бывает соматизированная тревога, которая вылезает как раз в различные болячки ( то головокружение, то непонятное жжение в теле, то ком в горле, то дискомфорт, то тошнота и др.)
Ольга Вячеславовна, вот то что Вы описали как раз мой случай, то голова кружится, то ком в горле. Я так поняла, что такая тревога лечится так же антидепрессантами и психотерапией?
Да, лечение в любом случае одно, так что не берите в голову. лишь бы помогло и вам стало лучше!
Принятый ответ
Здравствуйте, важен не только факт приема, а подобрать дозировку антидепрессанта, 25 мг-это ничего кроме побочек , лечебный эффект от 100 мг минимум идет.
Этапиразин не показан для лечения тревоги, какой диагноз врач ставит?
Вообще да, тревогу можно вылечить кпт, но лучше вместе с таблетками, но смотря какой уровень тревоги.
Пройдите пожалуйста тестирование и напишите результаты На тревогу тест Бека https://psytests.org/depr/bai.html
На депрессию тест Бека
https://psytests.org/depr/bdi-run.html
Екатерина Дмитриевна, тревога 32 балла, как я поняла средняя. Депрессия когнитивные проявления 6, соматические 6, итого 12 баллов субдепрессия. Что всё это означает, вообще не поняла.
Тесты не дают диагноз, но немного помогают в диагностике. В целом показания к приему антидепрессанта у вас действительно есть.
Золофт обычно с 25 мг назначаем и далее безопасно , по 25 мг в 7-10 дней увеличиваем, обычно до 100 мг в сутки для начала, на этой дозировке недели 2 и решаем дальше по тактике. Что бы все прошло хорошо и мягко дополнительно анксиолитик вводим ( атаракс или алпразолам).
Екатерина Дмитриевна, а что лучше золофт или феварин?
Препараты отличные, тут смотря кому что больше подходит, а это индивидуально, надо пробовать.
Золофт предпочтительнее, его принимать удобнее 1 раз в день, реже набор веса дает и сонливости обычно не дает.
Екатерина Дмитриевна, а может человек не знать, что у него депрессия? Я очень расстроена, пришла ко врачу с тревогой и паническими атаками, а он сказал, что при тревоге нп болит то живот, то голова, и что у меня депрессия. Это так?
Не верно, при тревоге так же могу быть различные боли.
Принятый ответ
Здравствуйте! Тревожное расстройство действительно лечится в первую очередь психотерапией. Но в клинических рекомендациях есть и антидепрессанты в качестве лечения.
Здесь важно найти толкового врача , который знал бы все ваши тонкости и с ЩЖ и вашей тревогой по поводу препаратов , он бы вам все объяснил , сориентировал и тем самым ваше лечение медикаментами проходило бы в другом ключе.
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина.
Да, в ряде случаев тревожные и депрессивные расстройства поддаются лечению без назначения лекарств, только с помощью психотерапии. Но бывают случаи, когда без лекарств не обойтись. Всё зависит от изначальной проблемы и её выраженности.
Феварин — хороший препарат, у него есть все необходимые эффекты. Но в начале терапии, как и у других препаратов этой группы, могут наблюдаться побочные эффекты. В основном это повышение тревоги (временное). Поэтому параллельно часто назначают транквилизаторы. Часто с этой целью используют гидроксизин или алимемазин.
Что касается этаперазина, то я бы поставил под вопрос необходимость применения этого препарата в подобных ситуациях. В большинстве случаев это неоправданно: цель неясна, а нежелательные эффекты вероятны.
Скажите, пожалуйста, как давно занимаетесь КПТ? Есть какой-то прогресс?
Илья Александрович, было 2 занятия по КПТ . Так же мне дали техники по дыханию, веду дневник эмоций, и техники отвлечения. Врач говорит, что техники нужно использовать ежедневно, чтоб я научилась правильно дышать и отвлекаться. Мне нравятся сеансы, после них мне кажется, что я всё смогу. Так же здесь на сайте доктор скинула пройти два теста по депрессии и тревоге, по тревоге у меня 32 балла, средний уровень, а по депрессии 12, субдепрессия. Я не знаю, являются ли эти результаты назначением препаратов. Могу сказать однозначно, что всё ухудшение самочувствия у меня завязано с менструальным циклом. Начинается сбой, начинаются скачки давления и приливы. В сами месячные лежу пластом вообще.
Для достижения эффекта обычного нужно от 10 до 20 сессий кпт при условии ответственного подхода, вополнения, домашних заданий. Все реалистично. Необходимость лекарственной терапии в рамках интернет-консультации я оценить, к сожалению, не могу. Если лечение врач считает , что это нужно, то рекомендую прислушаться.
Илья Александрович, а может человек не знать, что у него депрессия? Я очень расстроена, пришла ко врачу с тревогой и паническими атаками, а он сказал, что при тревоге нп болит то живот, то голова, и что у меня депрессия. Это так?
У врача какой специальности Вы были?
Достаточно часто бывает так, что человек может испытывать затруднения при описании своих эмоций, настроения. Действительно, бывает так, что человек уделяет внимание телесным проявлениям расстройства, не замечая, что они являются следствием нарушения настроения.
Но я не согласен с тем, что тревога не может проявляться болью. Наоборот, это часто бывает.
И сочетание тревоги и депрессии тоже часто встречается.
Здравствуйте, Екатерина.
Панические атаки действительно можно вылечить с помощью психотерапии, просто так дольше будет. Вполне возможно, что Ваше эмоциональное состояние сейчас не стабильное и из-за гормональных скачков. Поэтому я бы сейчас Вам рекомендовала стабилизировать гормональный фон, при панических атаках принимать атаракс, а дальше уже смотреть что останется.
При панических атаках предпочтение антидепрессанту из группы СИОЗС: сертралин, Феварин, паксил и плюс транквилизатор для прикрытия.
Татьяна Евгеньевна, влияют ли данные препараты на щитовидку и сердце? На холтер меня поставили на очередь. И может ли предклимакс быть виной этому состоянию?
На щитовидку и сердце они не влияют.
Татьяна Евгеньевна, решила не пить нейролептик. Из транквилизаторов есть атаракс и грандаксин, как ими прикрываться при заходе на феварин?
Грандаксин - дневной транквилизатор, принимать по 1 таблетке утром и днём. А на ночь тералиджен 1 таблетку.
Либо можно начать только тералиджен по 1/2 таблетке 3 раза в день.
Татьяна Евгеньевна, а может человек не знать, что у него депрессия? Я очень расстроена, пришла ко врачу с тревогой и паническими атаками, а он сказал, что при тревоге нп болит то живот, то голова, и что у меня депрессия. Это так?
Сложно не понимать, что у тебя депрессия , если нет сил ни на что, ничего не хочется, нет аппетита и настроения, плохой сон.
Боли в различных частях тела могут быть и при тревожном расстройстве, как психосоматика
Похожие вопросы по теме
- 12 минут назад1 ответ
- 1 час назад6 ответов
- 1 час назад13 ответов
- 11 часов назад4 ответа