Что вас беспокоит?
Затяжная болезнь
Здравствуйте, уважаемые врачи, будущие коллеги! С 6 января переболела ОРВИ Выполнение лечения Ингавирин; Бронхо-Мунал; Капли Трамицент (два раза) Ренгалин, Фурацилин Ипуброфен 1 таб.на ночь 3 дня 2 дня держалась температура 37.8 затем прошла. Но присоединился сильный кашель. Чаще непродуктивный. Кашель до рвоты. В продуктивный не перешел, только с утра отходила мокрота, желто-зеленого цвета. Сдала ОАК подозрение на присоединение Бак.инфекции. Добавила + Азитромицин Максилак Коделак нео Ингаляции Пульмикорт После двух дней применения Пульмикорта отменила, так как повторный анализ ОАК выявил тромбоцитоз.у меня варикоз мне необходимо контролировать этот показатель. А известно, что Глюкокортикостероиды увеличивают тромбоциты. Также НПВС могли изменить тромбоциты. Но их я применяла не каждый день и не более 1 таб.в день. Мне стало полегче только к 18-19 числу. Беспокоит остаточный сухой кашель, но уже без рвоты, и ночью начала спать. Далее, самое главное, с 21 числа опять все возобновилось., воспаление шейных лимфоузлов с правой стороны. Болит язык где связки, двигать языком больно. Слизистая языка внешне без изменений. Травм языка не было. Но несколько дней назад я рассасывала пастилки стрепсилс со вкусом лимона и меда, и на следующий день появились данные неприятные ощущения в области языка и горла. Их до стрепсилса не было. Я не знаю, если ли здесь взаимосвязь, возможно из-за красителя, не подошел мне этот препарат. Уж очень желтый язык был после него и даже после чистки зубов. Зачем его рассасывала непонятно, уже горло прошло к тому времени. В настоящий момент Горло без налета, только красное слегка. Температуры нет. Беспокоят лимфоузлы шейные в основном. Надоело так долго болеть. Что не так я делаю? Была ведь у пульмонолога, дважды приносила ОАК, она сказала что я правильно выполнила лечение. И что скоро все пройдет и показатели крови изменятся но у меня симптоматика опять появилась. Как скорректировать лечение? Что не так я делаю? Продолжаю полоскать фурацилионом, ротоканом и грамидин со вчерашнего дня. (Студентка 4 курса лечебного факультета) ____________ По анализам ОАК (то что не в норме) 11.01 Лейкоциты 13 Нейтрофилы 9 После приема азитромицина пересдала 16.01 Лейкоциты 10 Нейтрофилы уже в норме Но беспокоит то, что поднялись Лимфоциты, уже иду на поправку а они поднимаются, хотя этого не было в предыдущих анализов, пульмонолог не ответил мне Лимфоциты обычные в норме 4 А лимфоциты в процентах 42%из допустимой верхней границы 37% Тромбоциты 429 Они не были такими даже в разгар заболевания 11.01 были 374 Завтра пойду опять сдавать ОАК. Очень хочу понять в чем причина и как ее правильно устранить. Жду ваших рекомендаций, успехов в работе!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста файлы с результатами анализов крови к вопросу
Сдавали ли вы кровь на с- реактивный белок за это в период? Это более чувствительный маркер воспаления и бактериальной инфекции чем лейкоциты и нейтрофилы
Азитромицин в настоящее время не используются для лечения лор патологии согласно клиническим рекомендациям так как микрофлора носа и глотки к нему нечувствительна
Анна Юрьевна, нет, с-реактивный белок не сдавала, завтра буду сдавать.
Если азитромицин не эффективен, тогда почему я пошла на поправку? 18 числа меня ничего уже не беспокоило кроме остаточного кашля. Кроме того, пульмонолог не корректировал лечение, не менял антибиотик, а обратилась я к нему в первый день приема азитромизина. Анализы прикрепила, от 16 числа и от 11 числа
Анна Юрьевна, бактериальные заболевания самовнушением и временем не лечатся.
Значит азитромицин помог, либо бак.инфекции не было. Но по результатам ОАК от 11 числа есть признаки бак.инфекции, так сказал пульмонолог
Наиболее вероятно вы описываете симптомы вирусной инфекции и улучшение случилось самопроизвольно в рамках течения орви
Такие изменения в анализах крови могут быть характерны не только для бактериальной инфекции но и для аденовирусной инфекции поэтому в таких случаях мы смотрим в комплексе и общий анализ крови и уровень с- реактивного белка который при вирусных инфекциях менее 30
Увеличение лимфоузлов также характерно в рамках течения аденовирусной инфекции которая может быть волнообразным с ухудшениями и самопроизвольным улучшением симптомов
Анна Юрьевна, спасибо, но вот другой доктор пишет , что есть тенденция к бак.воспалению. Сдам с-реактивный белок и тогда картина прояснится, плюс анализы будут более свежие, может и другие показатели изменятся.
Повторюсь такие отклонения могут говорить не только о бактериальном воспалении но и о течении аденовирусной инфекции и это типичные для неё изменения в анализах
Выполните повторно общий анализ крови и кровь на с- реактивный белок а также если лимфоузлы увеличены выражено- стоит выполнить узи мягких тканей шеи для оценки структуры и размеров лимфоузлов, и прикрепите результаты к вопросу
Анна Юрьевна, аденовирусная инфекция с 6 числа уже бы прошла уже. Так долго не болеют. Уже 23 число. Я за 29 лет никогда вирусной инфекций так долго не болела. Не более 7-10 и всегда шла на поправку, как было и в этот раз!
Анна Юрьевна, вы очевидно не поняли сути вопроса, узнать что не доделали в лечении?
Я не думаю, что это новая инфекция, я уже пролечилась и не контактировала с людьми после лечения, повторно заболеть я не могла. Но мне не отвечайте больше, я выберу другого специалиста. Люди не болеют вирусами по 20 дней.?
Отнюдь, аденовирусная имеет затяжное течение и может длится столько сколько вы описываете и может протекать волнообразно с нарастанием и убылью симптомов
Типы вирусных инфекций группы ОРВИ могут быть разными и соответственно протекают абсолютно по-разному
А среди вашего близкого окружения или членов семьи кто-нибудь болеет с подобными симптомами?
Анна Юрьевна, из близких никто не болеет, но на период болезни я не контактировала с ними. При аденовирусной инфекции температура 38-39, в у меня максимальная была 37.8 всего два дня . А если точнее первый день 37.8; второй день уже 37.5
Кроме того, при аденовирусной инфекции характерен сильный насморк и заложенность носа, этого не было у меня вообще. Из симптоматики на первый День болезни 6 января только боль в носоглотке, без кашля, без насморка. Кашель присоединился позже. Кроме того, мокрота была гнойно зеленого цвета, серая, а после азитромицина через три дня мокрота была прозрачна. Как вы такое объясните????
Анна Юрьевна, исходя из вашего мнения, значит мне попался некомпетентный пульмонолог который не отменил азитромицин. Ведь пульмонологи должны же понимать, что он не эффективен, с ваших слов. Здесь коррекция лечения врачом должна была быть осуществелена, либо вообще отмена препарата либо замена. Также терапевт порекомендовал антибиотик
При аденовирусной инфекции может быть любая температура вплоть до её отсутствия
Сильный насморк совсем не обязательное проявление адевирусной инфекции
Окрашенный цвет выделений из носа или мокроты- очень частое проявление вирусной инфекции за счет того что фермент пероксидаза окрашивает выделения в такой цвет и не является гноем и характерным признаком бактериальной инфекцией
Само по себе увеличение лимфоузлов на шее встречается после любой инфекции и может оставаться длительно в норме вплоть до месяца после стихания других симптомов и не является поводом для беспокойства
Азитромицин в настоящий момент используется только для лечения атипичных бактериальных инфекций например хламидийной или микоплазменной, поэтому повторюсь желательно увидеть ваш с-реактивного белка для оценки возможности связи ваших симптомов с бактериальной инфекцией
Если мокроты поменял свой цвет и характер после приема какого-либо препарата, это совсем не означает что она поменялась вследствие приема данного препарата. К сожалению в медицине на практике всё не так просто и однозначно как кажется на первый взгляд.
Анна Юрьевна, вот теперь благодарю за подробный ответ! Что порекомендуете при лечение аденовирусное инфекции, что в моем лечение по препаратом было не так?,
имею возможность я не закрывать ответ до выходных, чтобы показать результаты завтрашнего анализа? ОАК + с реактивный
Анна Юрьевна, из группы макролидов какой антибиотик эффективен в лечении бак.инфекции лор - органов?
Из группы макролидов чаще всего для лечения лор органов используется кларитромицин, ранее использовался также Джозамицин (вильпрофен) пока не пропал с российского рынка
Азитромицин в текущий момент не используется ввиду его высокой токсичности и крайне низкой чувствительности к типичным возбудителям: пневмококку, гемофильной палочке
Аденовирусная инфекция лечится исключительно симптоматически: местными спреями и полосканием горла, использованием нестероидных противовоспалительных препаратах например ибупрофена при болях и в целом ваше лечение было подобрано верно за исключением выбора антибиотика конечно
В таких случаях если уровень срб выше 30 рекомендую как раз таки сдать ПЦР мазок из носоглотки на хламидию и микоплазму пневмоние для исключения атипичных инфекций и сдать кровь на иммуноглобулины М к данным инфекциям
При нормальном или невысоком уровне срб стоит продолжать местное противовоспалительное лечение
Вопрос активен в течение пяти- семи дней если я не ошибаюсь
Анна Юрьевна, антибиотик был назначен по рекомендации врача-терапевта в приемном покое, после того как посмотрела результаты анализов. Также рекомендовала обратиться к пульмонологу. Врач-пульмонолог также не отменил азитромицин и не скорректировал лечение, вы невнимательно читаете Двое врачей так посчитали нужным. Хламидии и микоплазмы у меня нет, и вообще нет никаких половых инфекций! Я планирую беременность и поэтому за это я знаю точно, анализы все в норме в плане ИППП, что соскоб, что кровь.
группа макролидов самая безопасная группа антибиотиков; если нет ССЗ
Принятый ответ
Здравствуйте
В общем анализе крови есть тенденция к бактериальному воспалению. В таких случаях рекомендовано сдать кровь на с-реактивный белок - это более достоверный маркер бактериальной инфекции.
Прикрепите фото горла для оценки его состояния.
Азитромицин не используется в лечении ЛОР-органов, так как нет данных о его эффективности.
Как в целом сейчас самочувствие? Какие есть жалобы? Сами показатели в анализах крови не лечат, необходимо картину крови соотнести с Вашим состоянием
Валерия Александровна, горло сегодня не беспокоит, отека и налета нет, горло спокойное, беспокоят только шейные лимфоузлы и латеральная сторона языка, где его корпус с правой стороны. Внешне язык также не изменен.
Лимфоузлы после воспаления могут длительно сохраняться в увеличенном состоянии, главное, чтобы они не болели, не были горячими.
Если состояние улучшается, то динамику по крови можно оценить еще раз через неделю
Валерия Александровна, если бы азитромицин не помог, нейтрофилы бы не снизилиси и самочувствие не улучшилось бы. Бак посетив мокроты сдавала бактериальная инфекция была обнаружена
Валерия Александровна, спасибо, хоть услышала ответ на счет лимфоузов! Это мне и нужно было узнать! Не болят, боль только при пальпации.
Валерия Александровна, насчет азитромицина все таки подскажите, почему его не изменил пульмонолог, не к компетентному врачу попала? Кроме того, мокрота была гнойно зеленого цвета, серая, а после азитромицина через три дня мокрота была прозрачна. Как такое может быть?
Азитромицин широкого спектра может он сработал . По крайней мере осложнений в виде бронхита и пневмонии не было
Я не утверждаю, что Азитромицин не эффективный антибиотик. Его просто не используют в лечении Лор-органов, так как курс согласно инструкции 3 дня, а лор-патология антибиотиком лечится минимум 7 дней.
Но и в первой линии патологии бронхо-легочной системы его не используют. Обычно если есть аллергия на амоксициллин
Валерия Александровна, из группы макролидов какой антибиотик эффективен в лечении бак инфекции лор - органов?
Препарат выбора из макролидов это кларитромицин
Валерия Александровна, у меня есть вильпрафен , его можно использовать в след.раз при обнаружении бак.инфекции лор-органов?
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина. Вероятнее имела место микст- инфекция, вирусно- бактериальная, сейчас это нередко встречается. Азитромицин помог убрать бактериальную составляющую.
Однако по анализу крови от 16.01.25 г. признаки вирусной инфекции (лейкоциты повышены за счет относительного
повышения лимфоцитов).
В спорных случаях надо посмотреть СРБ или прокальцитонин.
По вашим жалобам и анализам обычно назначается Полиоксидоний 12 мг 10 дней, от кашля Эладис 40 мг 2 р в день 7-10 дней. С уважением!
Екатерина Сергеевна, спасибо, вы единственный доктор, кто без лишней «воды» порекомендовала хороший препарат. Иммуномодулятора еще не было в моем лечении. Ингравирина думала будет достаточно, вероятно, это была ошибка. Вопрос закрою позже, обязательно вас отблагодарю.
Екатерина Сергеевна, Эладис от сухого кашля? У меня сухой остаточный, коделак нео 1 раз в день уже достаточно, не знаю стоит ли эладис. Кроме лимфозлов ничего не беспокоит.
Екатерина Сергеевна, и тромбоциты из-за пульмикорта увеличились? Никогда за условную допустимую границу не поднимались; хотя болела же я не первый раз в жизни и в анализах всегда были тромбоциты в норме. Заболеваний крови нет. Только варикоз
Если Коделак нео только начали, тогда можно его оставить до 10 дней.
Тромбоциты поднялись как отражение вирусной инфекции. Это часто случается.
Екатерина Сергеевна, спасибо, просто ранее про орви не поднимались за верхнюю границу нормы, поэтому и придала значение этому
ОРВИ бывают разные, в сезон циркулируют более 100 разных штаммов, какие-то из них более агрессивные, способны образовывать микст с бактериями и атипичной флорой и давать медленное выздоровление.
Похожие вопросы по теме
- 14 Февраля 202317 ответов
- 21 Сентября 202510 ответов