Что вас беспокоит?
После фгдс(с биопсией) боль, до фгдс её не было. Это длится больше месяца.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, я пытаюсь разобраться и снять воспаление, острая боль не проходящая после фгдс, больше месяца назад делала. Писала про боль врачу, она предложила ИПП, но к боли добавились вздутие, отрыжки. Вообще, эта врач пол года назад лечила инфекцию Хеликобактер пилори хелинормом, спустя пол года я пришла вновь, но ничего не поняла в этот раз. Во первых (как выяснилось позже), на наличии инфекции анализ во время фгдс не взяли. Также не взяли на кислотность, как можно выписывать ИПП? Это же препарат при повышенной кислотности? У меня по ощущениям пониженная. А диету не скорректировала после результата биопсии, (о том, что взяли биопсию я узнала после седации) и вообще к той клинике много вопросов. Диагноз написали такой : Хеликобактер - ? В строчке знак вопроса. Синдром раздраженного кишечника. В диете допускалось Кофе до 3 чашек в день. По желанию пицца, пельмени, но по чуть чуть. Вообще приходила ничего не болело. Был настрой сбросить вес, и думала врач в настрое поддержит, так как она же ещё и диетолог, я уже отказалась тогда от сахара, дрожжей и т д.. Но настрой был сбит. Пошла к другому врачу, выписали лечение инфекции с двумя антибиотиками, и диета стол номер 1 (контраст серьёзный?) И предложили поменять производителя ипп, но отказаться от него не рекомендовали. В итоге омеза, разо и разные другие до дорогущего париета, что только не перепробовала, боль не проходила. Вспомнила, что когда то давно обследовалась в Сеченово, мне говорили, что омез - не мой препарат, и снимали воспаление дюспаталином и креоном. Побывала в Сеченово, но без нового фгдс дальше не пошло дело, у них подозрение, что гастроскопия дала воспаление, фгдс боюсь, боль до сих пор. Но зато они отменили ипп, и уже по легче. На счет ипп. Всю жизнь у меня тяга к кислому, лимоны, кислая капуста и т д и никогда не бывает отрыжки, давно хочу спросить, можно ли назначать ИПП не определив кислотность?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваши сомнения понятны: чтобы понять, оправдано ли назначение ИПП, важно учитывать не только предполагаемую кислотность, но и общую клиническую картину. В таких случаях препарат обычно применяют эмпирически, ориентируясь на жалобы, но при нетипичном течении и отсутствии эффекта его, как правило, отменяют. Тяга к кислому и отсутствие изжоги действительно могут говорить не о гипер-, а о нормо- или даже гипоацидности. При этом длительное применение ИПП без пользы может усилить вздутие, отрыжку и дискомфорт. После перенесённой ФГДС возможно временное раздражение слизистой — и здесь чаще всего применяют гастропротекторы, например, Альфазокс по 1 саше 2 раза в день курсом 14 дней. Для облегчения пищеварения при сопутствующем синдроме раздражённого кишечника и признаках панкреатической недостаточности может использоваться Креон 10000–25000 ЕД во время еды. А Дюспаталин по 200 мг 2 раза в день нередко помогает при спастических болях. Подскажите, пожалуйста, сейчас боль усиливается после еды или сохраняется независимо от приёма пищи?
Елена Борисовна, Доброе утро! Боль сегодня с раннего утра, с семи где то, ещё без еды. Ужин был вчера в 20-00, фунчоза с овощами на пару. Я вам пришлю узи , фгдс, и результат биопсии. Беспокоит ещё и то, что полтора месяца боль, и множество вопросов, почему мне перед фгтс не взяли с меня разрешение на биопсию, почему после взятия биопсии не дали памятку о пищевом поведении, и почему, когда писала в клинику о том, что три дня боль , что делать, отвечали , что врач будет в понедельник. А я писала в пятницу. Не по теме вопрос, но вы так грамотно и понятно дали ответ по моей проблеме, вдруг и здесь подскажете. Имела ли право клиника, отказать в помощи при последствиях после фгдс ? Оплатить 30000 за такие проблемы (анализы, исследования, и консультация врача 7500) От всей души благодарю Вас, и приду теперь к вам на личную консультацию!
Вот анализ на хеликобактер , сделан в августе 2024, эта же врач выписывала хелинорм , прошло лечение двух месячное. Теперь апрель 2025 снова прием у неё , в ее клинике делают фгтс и не берут на инфекцию , почему, не подскажете? Забыла что лечили ? А след врач , к которой я пришла уже в мае с проблемой непроходящей боли после посещения предыдущего врача, выписала лечение на хеликобактер, исходя из тех анализов, которые вы тоже сейчас видите. То есть она не брала на хеликобактер , она посмотрела то, что есть, а есть за август 2024 на хелик. И ничего нет в апреле 2025 в фгдс. В итоге выписала мне лечить хелик, без свежего на него анализа: два антибиотика я заменила на макмирор(по причине не проходящей боли. в желудке) , де нол , энтерол, хелибакт. Ещё принимаю аква детрим и урсосан от предыдущего врача, которая лечила в прошлом году хелик и в этом году не взяла анализ в фгтс. И вообще не выписала его лечить , а только написала хеликобактер -? В итоге я его лечу без анализа от другого врача , и такая вот каша.
По описанному, клиника действительно нарушила стандартный порядок: перед взятием биопсии требуется информированное согласие, а после процедуры — краткая памятка, особенно при наличии жалоб. Боль в течение трёх дней после ФГДС требует хотя бы удалённой оценки, и отказ в помощи на выходные при острых симптомах выглядит непрофессионально. Что касается Хеликобактер — отсутствие свежего анализа при решении о лечении вызывает вопросы, особенно если диагноз в заключении под вопросом, а биопсия на инфекцию не проводилась. По клиническим рекомендациям, терапию обычно назначают после подтверждения инфекции. Подскажите, пожалуйста, есть ли сейчас возможность повторно сдать дыхательный или антигенный тест, чтобы уточнить необходимость терапии?
Елена Борисовна,
Елена Борисовна, есть, могу сдать хоть завтра утром, кал/пцр на хеликобактер. Но я неделю лечу его , не откажется ли это напрасным? Лечу макмирор по 2 шт два раза в день, де нол по 2 шт два раза в день, Хелибакт, энтерол, ещё пила омез потом меняла на разо потом меняла на париет , но три дня назад все выкинула(об этом я в первом письме написала) Прошу прощение, что повторяюсь, очень пытаюсь быть понятной в этом сумбуре. А ещё я пью урсосан (печень увеличена по узи) и аквадетрим. Может мой желудок не выдерживает все это?.. Или прекратить прием или неделю до лечится , и потом сдать, вот ещё в чем вопрос..
Приём Макмирора, Де-Нола и ИПП действительно снижает точность анализа на Хеликобактер — ПЦР в кале может дать ложноотрицательный результат. Чтобы тест был информативным, обычно делают перерыв: ИПП и Де-Нол — не менее 2 недель, антибиотики — не менее 4 недель. Сейчас, если есть сомнения в целесообразности терапии, обычно рекомендуют либо завершить курс (если уже почти пройден), либо обсудить отмену и последующую верификацию инфекции. Ваше самочувствие сейчас ухудшается на фоне препаратов? Или есть ощущение, что стало чуть легче?
Елена Борисовна, полегче стало , когда отменила ИПП, но врач сказала, что смысла нет в лечении в этом случае. Получается я пью вместо антибиотиков макмирор и де нол без ИПП. И не понимаю пить ли дальше или нет смысла в таком лечении. Ну и учитывая что пью ещё хелибак и Урсасан, сочетается ли все это …🤷🏻♀️ Ко второму врачу я приходила спустя три недели где то после фгтс, с проблемой непроходящей боли, а мне прописали два антибиотика принимать париет , де нол и многое другое. Я пью макииррр вместо двух антибиотиков , и ИПП отменила через три дня . Лечусь от хеликобактера неделю, а боль не проходит.
Что касается текущей схемы: Макмирор и Де-Нол без ИПП не считаются полноценной эрадикацией H. pylori — по рекомендациям, эффективность такой схемы будет низкой. Дополнительный приём Хелибакта (БАД) и Урсосана допустим, но они не влияют на исход лечения инфекции. С учётом того, что боль сохраняется, а инфекция не подтверждена свежим тестом, в таких случаях обычно обсуждается остановка терапии и контроль через 3–4 недели: дыхательный или антигенный тест после отмены препаратов.
Елена Борисовна, хорошо, тогда отменяю лечение, принимаю препараты дюспаталин, креон и альфазокс, по вашей рекомендации , до улучшения самочувствия , пока не пройдут боли , верно? А через три недели сдаю анализ на хеликобактер.
Да, всё верно. При отмене текущей схемы в таких случаях обычно используют Дюспаталин по 200 мг 2 раза в день, Креон 10 000–25 000 ЕД во время еды и Альфазокс по 1 саше 2 раза в день до 14 дней — до улучшения самочувствия. Через 3–4 недели после окончания приёма Макмирора и Де-Нола можно сдать ПЦР на H. pylori в кале или дыхательный тест для уточнения необходимости лечения.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Меня зовут Елена, я специалист сервиса.
Чтоб определить кислотообразующую функцию желудка, пациенту назначается такое обследование, как гастропанель.
Достаточно информативный метод, сдается кровь из вены.
Анализ на кислотность при фэгдс брать не информативно.. Никто данную манипуляцию уже не выполняется.
У Вас может быть в одном отделе снижена выработка кислоты, а в других сохранена , а следовательно прием ипп будет показан.
Скажите пожалуйста, Вы все таки пролечили инфекцию?
Сейчас рассмотрите прием препарата пепсан Р в саше три раза до еды(7 дней) он хорошо работает при диспепсии.
А так же болевой синдром со стороны желудка может быть следствием тревожных состояний.
Скажите, что у Вас с тревогой?
Похожие вопросы по теме
- 26 Апреля 20161 ответ
- 18 Декабря 20172 ответа
- 25 Декабря 20175 ответов