Что вас беспокоит?
Мыщечные спазмы, тревога что пить?
Женщина, 42 года, вес 58 кг. 10 дней в пищеводе как яйцо застряло, бывают в глотке спазмы, как при плаче, боли за грудиной, глотание еды и воды не нарушено, при глотании слюны сильнее болит. ФГДС-катаральный гастрит, недостаточность кардии. КТ грудной клетки - норма. Гастроэнтеролог:ГЭРБ, поверхностный гастрит. Назначено прокинетик ганатон, альфазокс, успокоительное. Боли в пищеводе остались. Гастроэнтеролог считает, что это психосоматика. Явного стресса не было, но тревога в течении месяца до была достаточно сильная. Вроде тревога прошла почти, начала лечить гастрит Нр +, пила много крупных таблеток и на 4-й день этот ад начался с болью. Все бросила пить, но не лучше. В течение дня со скачущей динамиков, то меньше, то сильнее болит, то в груди, то прям в глотке, то ком, то сильная боль за грудиной. Пила атаракс, корвалол, ибупрофен, но-шпа, колола анальгин-нет эффекта. Вопросы: такая симптоматика действительно психосоматика? Как мне облегчить состояние? Ранее у меня был эпизод головные болей некупируемых после стресса, пила амитриптилин по 1/2 или 1 табл - хорошо помог. Может мне опять амитриптилин начать пить? Тревоги как таковой особо уже нет, но боли эти меня мучают 🙏
Здравствуйте! Если гастроэнтеролог исключает патологию ЖКТ как причину состояния, стоит проконсультироваться с неврологом (не будет лишним исключить неврологические проблемы). Данные симптомы действительно могут проявлением тревожного расстройства. Для лечения таких состояний применяют антидепрессанты. Первой линией все же являются препараты группы СИОЗС (эсциталопрам, сертралин), если выражен именно болевой синдром, то Дулоксетин или Венлафаксин. Эти препараты переносятся лучше Амитриптилина.
Анна Александровна, а амитриптилин будет эффективен при таком болевом синдроме в малых дозах, чтобы меньше побочных было? Просто он у меня есть, у меня и эсциталопрам есть, но что из них быстрее подействует?
Анна Александровна, а дулоксетин сращу с целой таблетки начинать? Он прямо с первой дозы действует?
Любой из препаратов имеет накопительный эффект. Обычно улучшение ожидается через 2 недели, через 6-8 недель стойкий эффект. Если есть выбор, стоит начать с Эсциталопрама. Стандартная схема наращивания дозы с 5 мг в течение недели, далее дозу повышают до 10 мг. Последующая коррекция проводится по состоянию.
Анна Александровна, эсциталопрам можно один принимать мне без всякого "прикрытия"?
Принятый ответ
Можно начинать прием без прикрытия, если препарат вызывает повышение тревоги в первое время (это нормальная реакция в начале лечения), стоит добавить Атаракс для прикрытия. Стандартная схема приема Атаракса 12,5-12,5-25 мг
Анна Александровна, а если я обращусь с моими жалобами в частную клинику к психотерапевту, будут ли какие-то последствия для возможности управления авто при смене прав?
Здравствуйте, можно думать о соматоформном расстройстве и лучшим решением будет обращение на очный прием к психиатру или психотерапевту для полноценной диагностики и подбора терапии;
есть 2 варианта: 1) работа с психотерапевтом именно по методике когнитивно поведенческой психотерапии, дает очень хорошие результаты; сейчас можете самостоятельно изучить и применять как можно чаще релаксацию по Джекобсону;
2) подбор терапии препаратами , анксиолитик + антидепрессант группы сиозс( несмотря на отсутствие депрессии), если будете действовать комплексно, то будет быстрее и эффективнее.из антидепрессантов в данном случае наиболее эффективны : ципралекс, , феварин, золофт, пароксетин; из анксиолитиков- препараты для снятия тревоги, идут на первое время адаптации к ад (атаракс, алпразолам); однако стоит набраться терпения, эффект от терапии накопительный и оценивается минимум через 3-4 недели приёма в правильной дозировке;курс 9-12 мес в среднем, от нормализации состояния .Из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по джекобсону, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Во время при
Здравствуйте!
Описанные симптомы действительно могут быть соматическим (телесным) проявлением повышенной тревожности.
Амитриптилин при хорошей переносимости в таких ситуациях считается более предпочтительным вариантом, так как начинает действовать сразу и обладает выраженным противоболевым эффектом и умеренным противотревожным действием (что актуально для проблем с болевым синдромом без выраженной эмоциональной тревожности).
Елена Викторовна, а амитриптилин с какой дозы начинать? Как быстро будет эффект? Если он не поможет, можно сразу на следующий день дулоксетин принять? Или наоборот? Дулоксетин сразу с таблетки начинать, если решу его?
Амитриптилин обычно начинают принимать с 1/2-1 таблетки.
На Дулоксетин с таких низких доз можно переходить одномоментно, его прием начинают с 30 мг и оценивают состояние в течение 3-4 недель, после чего по необходимости повышают дозировку до 60 мг. Максимальная доза для Дулоксетина составляет 120 мг.
Если начинать сразу с Дулоксетина, схема останется такой же.
Дулоксетин начинает действовать не сразу, а через 2-4 недели, в течение этого времени дополнительно к нему обычно назначают транквилизатор - Атаракс, Тералиджен, Грандаксин или Стрезам.
Елена Викторовна, а амитриптилин можно и с атараксом и без пить? Они совместимы? Амитриптилин в итоге оставить максимум 1 таблетку? На приём к психиатру через 3 недели только попаду.
Да, Амитриплин совместим с Атараксом, поэтому эти препараты по необходимости можно совмещать.
Для Амитриптилина терапевтические дозировки могут составлять вплоть до 3-х таблеток в сутки, разделенных на несколько приемов.
Обычно прием начинают с 1/2 таблетки 2 раза в день и далее по необходимости увеличивают дозу по 1/2 - 1 таблетке 1 раз в 3-5 дней.
Например:
1-3 день: 1/2 таблетки утром и на ночь
4-6 день: 1/2 таблетки 3 раза в день
7-9 день: 1/2 таблетки утром и в обед, 1 таблетка на ночь и т.д.
Елена Викторовна, можно амитриптилин начать пить сегодня, если я днем сосала ради эксперимента валидол (вдруг пройдёт)? Они совместимы?
Да, совместимы, может быть только небольшое усиление седативного эффекта.
Елена Викторовна, спасибо
Рада была помочь. Успехов Вам в лечении!
Елена Викторовна, ещё пару вопросов 🙏 С амитриптилином алкоголь вообще нельзя? И, если я обращусь к психиатру в частную клинику, это как-то может повлиять на возможность иметь права автовождения?
Принятый ответ
Алкоголь с Амитриптилином - крайне нежелательное взаимодействие, кроме того алкоголь сам по себе может усиливать симптомы тревоги и неприятные ощущения в теле.
Частные клиники в настоящее время никуда не передают информацию, но Вы можете уточнить этот момент заранее, у Вас на это есть полное право.
Елена Викторовна, поняла, спасибо ещё раз
Здравствуйте. Описанная симптоматика характерна для тревожного расстройства (соматизированное). Необходимое обращение к психиатру очно. Препаратом выбора является сиозс (флувоксамин, сертралин, эсциталопрам, пароксетин) и обязательно подключить работу с психотерапевтом.
Здравствуйте!
Если органическая патология ЖКТ исключена, то в таких случаях действительно так может проявляться соматофомное расстройство.
Из препаратов выбора противоболевые антидепрессанты группы сиозсн(венлафаксин, дулоксетин или амитриптилин). Назначаются психотерапевтом или психиатром или неврологом.
Также активно используется психотерапия по когнитивно-поведенческому методу.
Можно заниматься медитациями, миорелаксацией по джекобсону, их физ.активности рекомендуют йогу или пилатес.
Марина Алексеевна, а амитриптилин в каких дозах пить? У меня он есть дома.
Принятый ответ
Назначают с 1/4 таб 5 дней, далее 1/2 таб 5 дней и 1 таб на ночь длительно
По необходимости врач очно корректирует дозировку.
Марина Алексеевна, спасибо
Вы описываете состояние, похожее на тревожное расстройство, тревога может проявляться болью, комо в горле, спасщами, ощущением инородного тела. Если гастроэнтеролог исключил свои патологию и ничего не приносит облегчение, то можно думать о психосоматика. Обычно лечение подобных состояний медикаментозная терапия (антидепрессанты(сиозс:эсциталопрам, сертралин, флувоксамин, например, и противотревожные препараты:атаракс, грандаксин, тералиджен, например). Амитриптилин не является препаратом первого выбора из-за побочных действий.
Похожие вопросы по теме
- 21 Марта 20211 ответ
- 20 Апреля 20211 ответ
- 22 Ноября 202123 ответа