Что вас беспокоит?
Тревожность дурные мысли
Добрый день. Я очень тревожный и мнительный человек, 4 года назад лечилась от тяжелой депрессии пароксетином, все было хорошо, успешно жила без таблеток, но последние пару лет стала накапливаться тревога из-за новых событий в моей жизни, я решила не ждать когда слягу и обратилась к врачу, но в этот раз мне был назначен нейролептик Кветиапин 1/4 на ночь на 3 месяца. Первые два дня приема все было хорошо, только утром трудно просыпалась очень, а вот на третий день случилось что-то странное, будто вся моя тревога и постоянные мысли в голове усилились в тысячи раз, ходила по квартире из угла в угол и говорила мне плохо мне плохо, были ужасные мысли, даже очень плохие, я будто сходила с ума… так продолжалось около часа… домашние напугались все. Какая-то дикая паника была, в итоге выпила третий раз свою 1/4 и через какое-то время уснула. Сейчас в норме, но боюсь что вечером все повторится и уже страшно … что это вообще было? «Заход» на нейролептик? Или на них не заходят? Побочка от него? Может ли такая дозировка и такой срок вызвать привыкание? Может мне нужна какая-то терапия помимо лекарств?
Принятый ответ
Здравствуйте. Назначение терапии напрямую зависит от установленного диагноза. Уточните, был ли озвучен диагноз на приеме, в связи с чем назначен нейролептик? Дело в том, что кветиапин в низких дозировках обычно используется в качестве снотворного препарата и не обладает противотревожным и антидепрессивным действием. Обострение симптоматики могло произойти в связи с отсутствием адекватного лечения. Обычно в подобных случаях рассматривается вопрос назначения антидепрессанта, особенно, учитывая тот факт, что есть положительный опыт его приема.
Ирина Вячеславовна, спасибо за ответ. Диагноз поставили тревожно-депрессивное расстройство. Может ли нейролептик вызвать привыкание? И не побочка ли это от него? Почему Вы советуете все же антидепрессанты?
Нейролептик не вызывает зависимость. На побочный эффект не похоже, так как Кветиапин обладает седативным эффектом и обычно не обостряет тревогу.
Применение антидепрессантов при тревожных и депрессивных расстройствах является терапией первой линии согласно клиническим рекомендациям.
Ирина Вячеславовна, а может такое быть что препарат еще не накопился? Всего третий день вчера пила его
Кветиапин не используется в терапии первой линии тревожных и депрессивных расстройств, вследствие чего клинически значимый эффект при его использовании в подобных случаях маловероятен
Ирина Вячеславовна, эсциталопрам в таком случае поможет? Говорят он более мягкий, чем пароксетин, я тяжело на него тогда заходила
Да, эсциталопрам предпочтительнее, так как он считается одним из наиболее сбалансированных по эффективности и переносимости антидепрессантом.
Ирина Вячеславовна, сейчас нет возможности снова обратиться к врачу, а как начать принимать эсциталопрам? По 1/4 неделю потом 1/2 потом целая? Прикрываться надо тералидженом?
Схема приема определяется на очном приеме. В большинстве случаев рекомендуется начинать эсциталопрам с 2,5мг и наращивать по 2,5-5мг еженедельно. В качестве терапии прикрытия наиболее эффективными являются бензодиазепиновые транквилизаторы.
Принятый ответ
Доброе утро!
Описанные симптомы (усиление тревоги, панические мысли, двигательное беспокойство) после начала приёма кветиапина могут быть связаны с несколькими факторами.
Возможные причины реакции
-Парадоксальная реакция на препарат
В некоторых случаях антипсихотики, включая кветиапин, могут усиливать тревожность или вызывать психомоторное возбуждение, особенно в начале лечения. Это связано с индивидуальными особенностями организма и влиянием препарата на нейромедиаторные системы.
-Синдром активации
На начальных этапах приёма кветиапина иногда наблюдается временное усиление симптомов из-за адаптации организма к препарату. Обычно это проходит в течение нескольких дней.
-Побочные эффекты
Кветиапин может вызывать экстрапирамидные расстройства (тремор, акатизия — чувство двигательного беспокойства), которые субъективно воспринимаются как усиление тревоги.
-Особенности течения тревожного расстройства
Тревожные расстройства могут иметь волнообразное течение. Возможно, обострение связано не с препаратом, а с естественными колебаниями состояния.
В подобных случаях, начинают лечение с назначения нового антидепрессанта. Кветиапин может быть назначен, как дополнение к основной проблеме.
Ангелина Евгеньевна, спасибо за ответ. Получается это может быть побочным явлением от лекарств? В когда пройдет и почему Вы думаете что нужен антидепрессант? И как справляться с таким состоянием если снова повторится?
Да, вполне. Когда пройдёт-сказать сложно, у всех индивидуально. Плюс, вероятнее всего терапии недостаточно.
Антидепрессант, по моему мнению, нужен. Так как в жизни уже был опыт приема с положительной динамикой и достаточно долгой ремиссией. Ничего страшного нет, если периодически проходить курсовой прием лекарств для облегчения тревожного состояния.
Как раз схема 1/2 Кветиапина+антидепрессант-будет вполне хорошей.
Экстренно можно использовать Атаракс 1/2 таб, Тералиджен 1/2 таб, капли Валемидин.
Ангелина Евгеньевна, получается при таких приступах можно атаракс принять? И еще вопрос а тервлиджен разве тоже не нейролептик? Их можно с кветивпином вместе принимать?
Атаракс хорошо подходит для такого.
Тералиджен нейролептик, да. Но намного слабее и менее эффективнее. Вместе с Кветиапином использовать не нужно. Лучше остаться на Кветиапин+антидепрессант+Атаракс (ситуативно)
Ангелина Евгеньевна, а атаракс ситуативно в какой дозировке или по какой схеме принимать?
Можно 1/2-1 таб. в сутки. Предпочтительнее в вечернее время, он может вызывать сонливость. А если ситуация критическая, то и днём.
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина, при подобных состояниях рекомендовано комплексный подход, это и лечение со стороны врача-психиатра и работа с психологом, так как препараты смогут помочь с симптоматикой, но они не смогут изменить Вашего восприятия. Поэтому в работе с тревогой предстоит:
1. осознавать и понимать то, что мысли - это не отражение реальности, а лишь продукт работы мозга, научиться отделять реальность от своих тревожных мыслей, не переводить их в свою жизнь, для этого есть техники работы как мыслями
2. важно учиться исследовать мысли на предмет логических искажений, чтобы векторы мышления был направлен не на усиление катастрофизации, преувеличение и т.д., на на более реалистичные направление
3. работать с охранным поведением, т.е. человек может под влиянием тревоги совершать действия, чтобы освободиться от неё (как ему кажется, например, почувствовал симптом, начал читать форумы, прислушиваться, проходить обследования и т.д.), но эти действия закрепляют тревогу, поэтому нужно и выделять и постепенно от него уходить
4. работать с чувством неопределенности и утраты контроля
5. работать с образом тревоги
6. подключить техники переключения, заземления, дыхания
Елена Сергеевна, спасибо за ответ. Вы правы, я начинаю в таком состоянии загонять себя еще дальше в угол, читаю форумы сразу, накручиваю себя, не могу переключиться вообще ни на что другое кроме своей проблемы в моменте… и как выходить из такого состояния тоже не понимаю…
Екатерина, действительно, когда возникает тревога и мысль, которая пугает, то человек стремится что-то предпринять именно сейчас, чтобы помочь себе и снять тревогу, но, он начинает искать информацию, читать форумы, искать ответы на свои вопросы, но тем самым получается идёт на поводу у своей тревоги и закрепляет её. Важно учиться отказываться от этого охранного поведения постепенно, а вместе него подключить техники работы с тревогой: записывать свои мысли, разбирать их, анализировать на предмет когнитивных искажений, изменить эти мысли, подключая техники заземления и центрации, подключить техники визуализации, чтобы постепенно вырабатывать новое поведение и реагирование в состоянии тревоги.
Елена Сергеевна, Вы могли бы со мной поработать в части психологической помощи? Какие условия? Как связаться можно?
Принятый ответ
Здравствуйте. Ухудшение состояния , скорее всего, связано не с побочным действием кветиапина, а с отсутствием терапии основной патологии. При лечении тревожно-депрессивных расстройств назначают антидепрессанты (в первую очередь сииозс) и психотерапию, как методы первой линии терапии. С учётом наличия позитивного опыта приёмов антидепрессанта логично все же рассматривать повторное назначение антидепрессанта. Кветиапин в низких дозах преимущественно применяется как средство для нормализации сна и его седативный эффект обычно не провоцирует усиление тревоги. Кветиапин не входит в первую линию терапии при тревожных расстройствах, поэтому ожидать выраженного и клинически значимого улучшения при его использовании в таких случаях маловероятно.
Венера Тальгатовна, спасибо за ответ. Дело в том, что вся эта ситуация случилась до приема моей дозы таблетки… когда выпила меня сразу в сон вырубило. Утром страх что ситуация повторится снова..
Принятый ответ
Здравствуйте Екатерина!
Медикаментозное лечение это не единственно возможный вариант лечения депрессии и тревожных расстройств. Клиническими рекомендациями подчеркивается важность комплексного подхода к лечению, при котором психофармакотерапия сочетается с психотерапией. Поэтому отвечая на Ваш последний вопрос - да, желательно подключить психотерапию.
Эффективно работает и дает хорошие результаты когнитивно-поведенческая терапия (КПТ). КПТ проводится психологом или врачом-психотерапевтом, в том числе в формате онлайн. Мишенью работы становятся дезадаптивные мысли, которые поддерживают тревогу. Именно мысли влияют на эмоции и поведение. Изменение этих мыслей и убеждений приводит к нормализации эмоционального состояния. По этой причине психотерапия является значимым компонентом помощи.
Здравствуйте!
Кветиапин не влияет на тревогу и его переносимость не всегда может быть мягко, он на накопительного действия.
Паксил сейчас принимаете, правильно понимаю?
Да, атаракс можно принимать, он оказывает противотревожное действие и с кветиапином в целом его можно (негативных взаимодействий нет).
Артур, нет, пароксетин не принимаю уже лет 5, сейчас вот начала только 1/4 кветиапина… 3 дня как пью и такое обострение даже не знаю как это назвать
Понял, спасибо
Странно почему не назначали антидепрессант, тот же Паксил в частности, так как это основной препарат в плане тревожности.
Артур, потому что я не хотела антидепрессант попросила более легкого лечения, тк на паксил очень тяжело заходила в прошлый раз…
Понял.
Но просто дело в том, что Кветиапин на тревогу как правило роли не играет, в такой дозировке используется для нормализации сна и не более.
Атаракс можно использовать как раз с противотревожной целью.
Артур, атаракс - это антидепрессант? Мне главное чтобы побочек было минимум. Или эсциталопрам лучше будет?
Нет, атаракс противотревожный препарат.
Эсциталопрам антидепрессант, как и Паксил - они из одной группы.
Антидепрессанты надо начинать только по согласованию с лечащим врачом.
Так как они накопительного действия и начинают работать с 3-4 недели приема.
Артур, а каким препаратом можно снять экстренно симптомы того, что было вчера. Мне страшно, боюсь что это снова повторится и я не знаю как справиться… про КПТ поняла, буду искать специалиста, который поработал со мной онлайн
Атаракс можно принимать спокойно по 1/2 таблетке 2 раза в день. Он противотревожный и его же в острые эпизоды.
Похожие вопросы по теме
- 19 Февраля 202113 ответов
- 9 Мая 20219 ответов
- 19 Июня 20214 ответа
- 24 Июня 202121 ответ