Что вас беспокоит?
Симбалта 200 мг.не помогла.
Здравствуйте.Пограничное диссациативное расстройство, тревожно-депрессивное растройство, по моим ощущениям биполярка, 5 грыж в шее.Состояние невыносимое.Страдаю этим состоянием 15 лет.15 лет назад пришлось лечь в больницу.Вышла на Цыпралексе, но стабильности не было, пила 2 года.Состояние дурное не проходило.Бросила пить, начала пить алкоголь, единственное,что помогало.Но это не выход.4 года не пью совсем и все вернулось пыталась пить Атаракс, Фенибут,Тетралиджен....С июня месяца жутчайшее обострение, связываю еще с переклимаксом, сейчас на ЗГТ.Состояние до такой степени было невыносимое, что пришлось лечь в больницу 2 раз за 15 лет, и это был ад.Вышла еще в худшем состоянии чем пришла.Начала пить Дулоксетин и Арипипразол, ЗГТ и недели через 1,5 стало получше в сравнении с тем, что было.Думала Дулоксетин стал помогать.Обрадовалась.Но нет опять начались приступы, то более менее, то просто невыносимая тревога и паника внутри, депрессия полнейшая.Стабильности не было никогда.Дошла до 150 Дулоксенты начались подергивания то рука, то голова, то нога, не знаю сязано ли это с Дулоксентой.Абсолютное отсутствие сна.Добавила Триттико, через неделю стала хоть 4 раза за ночь просыпаться и то ладно. Но нормально не было.Надеялась на 200 мг. Дулоксетина, но опять неудача.Сейчас примаю Ламотреджин.200, Дулоксетин 200, Триттико 50 мг. 4 дня назат решила поднять Ламотреджин до 200 и чет обострилось состояние опять до невыносимого. Боже сама удивляюсь, как я еще могу терпеть это состояние просто адовое, вся жизнь перечеркнута.Дулоксетин тоже вычеркиваем или еще подождать до 2 месяцев?Слышала тревога проходит не ранее,чем 3 месяца.Но хоть что то должно было пройти.Боли не прошли, депрессия тоже....До безумия жаль потраченных месяцев и надежды на Дулоксенту, в нашем состоянии каждый день нормальный навес золота.Что начинать понижать Дулоксенту?Что делать с Триттико, Ламотреджимом, знаю, что рабочая доза Ламотреджина 200 мг., но похоже толи много всего, толи 200 не мое.Сил уже нет, помогите советом.Спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталия, при лечении ТДР должна давно наступить стабилизация, дозы препаратов не маленькие, возможно это действительно не диагностированное БАР, в данном случае можно изменить тактику, пробовать убрать антидепрессанты и делать упор на нормотимики, допустим оставить ламотриджин 200мг, добавить таб.седалит 600-900мг (контроль анализа крови на литий раз в 2-3недели) и таб Кветиапин, начиная с 25мг на ночь, повышая каждые 2-3 дня на 25мг, до эффективной дозировки( обычно 200-300мг в сутки).
Елена Вадимовна, квентиапин вообще не пошел, пробовала.На утро просто зомби была.Да, и этот подход я сама предпринимала, так как при БАР не покпзаны АД..Пила Ламотреджин, Зелдокс, но сначало стало немного лучше, а потом опять все скатилось на нет и потом вообще произошло это жутчайшее состояние, которое сейчас.
Поняла Вас, если лечащий врач работает с препаратами лития, можно таб, седалит попробовать , его применяют , когда другие препараты малоэфективны. Из нейролептиков-латуда, реагила ( последнее поколение).
Елена Вадимовна, у наших врачей просто нет смысла спрашивать, они Симбалту то от меня услышали.
Принятый ответ
Здравствуйте. Максимальная терапевтическая доза дулоксетина - 120 мг, поэтому Ваше состояние сейчас вполне может быть связано с передозировкой и перевозбуждением нервной системы. Подергивания рук и ног почти наверняка влияние избыточного серотонина. Смысла ждать нет однозначно. По моему мнению, стоит снизить дозу до 120 мг и дополнить схему габапентином. Последний действует практически также как алкоголь (за исключением эйфории, конечно) - тормозит нервную систему через ГАМК, снимает перевозбуждение, тревогу, уменьшает болевые ощущения. Для Вас, как мне кажется, самое то.
Дмитрий Владимирович, Ой, я вру.120 я сецчас принимаю, с Ламотртджином спутала
Дмитрий Владимирович, про гепотендим слышала много плохого.Если добавлять то сколько и ,что с Дулоксентой делать постепенно снижать и прекращать, тогда,что другое начинать?Это треш.Если мы определились, что Дулоксента у меня 120, плюс Ламиктал может это тоже для меня много?Подергивания прям изматывающие, я уже думала у меня старческая болезнь началась.Напишите примерную схему вообще, что еще можно со мной сделать.
Скажите для начала - почему Вы считаете, что речь идет про БАР? В чем именно Вы видите у себя проявления этого расстройства?
Дмитрий Владимирович, ну мне частный доктор онлайн ставил БАР 2 степени, но онлайн конечно сложно.Во первых меня не берут деприссанты и в большинстве своем я от них хожу в прострации, полное отсутствие внимания, порой просто тупой от них себя чувствую не только в начале лечения, а вообще всегда практически.У меня если бывает прям хорошо, я могу плясать, дела пепеделать, а через 3 дня вообще полнейший овощь, заставляю себя прлсто встать с кровати не говоря об остальном.Могу кучу в этом состоянии заказать на валберисе, а потом думаю и что с этим делать а главное где деньги брать?Не смейтесь, я и ОКР у себя нахожу.С детства постоянно все проверяю по сто раз, какие то ритуалы постоянно и сейчас, вот если постучу или если в телике скажут то тото, то вме будет хорошо, все стараюсь,чтоб стояло ровно, если даже заставляю себя не обращать внимания, все равно вернусь и поставлю дозаторы в один ряд клювиками, Дверь закрыла сама помню, но что то не то возвращаюсь раз десять ее трогаю, чуть ге выламываю и сама себе говорю, но вот видишь закрыла, закрыта, деини еще раз и это постоянно.Переживания по самой элементарной мелочи.На работе тоже все фломастеры в ряд, все ручки в подставке на столе не валяются и т.д.У меня пробоемы с детства, после сильнейшего сотрясения.Наверняка органика тоже сделала свое дело.И вообще у меня уже 5 сотрясений, три с очковым эффектом.Помню с детства смотрю, что то становится страшно и я погружаюсь как в яму страха и тревоги, прям нахлынывает паническая атака и тут же дериализация.С детства этих приступов очень боялась, маме даловалась, но раньше думали, что сразу психом признают., как Помогите, самое главное диагноз поставить
Вообще, описание действительно укладывается в рамки БАР 2, только еще и с ОКР и все это на фоне органического поражения головного мозга вследствие повторных травм головы. Антидепрессанты (тем более норадреналиновый дулоксетин) при таком состоянии перевозбуждают нервную систему настолько, что дают сильную тревогу, вплоть до ажитации, и последующим включением защитного механизма - дереализации. Дереализация - это попытка психики отгородиться от невыносимых чувств, снизив уровень восприятия окружающего мира до минимума. Поэтому все и кажется «картонным», «как в кино». Для любителей компьютерных игр это очень понятно - когда комп не тянет по мощности игру, качество графики снижается, пропускаются кадры чтобы не перегреть систему и не допустить полной поломки. По лечению - дулоксетин надо постепенно убирать, сделать акцент на нормотимик и нейролептик (небольшие дозы оланзапина или кветиапина) и насчет габапентина останусь при своем мнении - он будет идеально гасить то, до чего не дотягивается ламотриджин, уберет лишний перегруз и предотвратит то, что заставляет Ваш мозг сваливаться в дереализацию.
Дмитрий Владимирович, вообще это состояние вощникло и я точно это запомнила, после венпоцетина струйно, я отключилась, а когда очнулась началась тревога, дериализация и деперсоналищация, я себя в щеркале не узнавала и вообще меня как личности не было.
Дмитрий Владимирович, пробовала вме.От Квентиапина я наоборот прибитая и в прострации, а как факт особо от него тоже не спала, пробовала просто Ламотреддин, Зелдокс, море Сочи, но в конце отпуска свалилась вот в это мое состояние в обострение до ПНД.
Дмитрий Владимирович, в принципе на Дулоксетин зашла нормально и немного он помог, по себе знаю успокаивающие на меня наоборот угнетенно действуют, мне как раз и не хватает сил, желания, настроения,возможности физической просто тупо тоска и безнадега от успокаивающих.Мне помогал либоо алкоголь либо пустырник по 5 флаконов на спирту, но попала в ренианимацию с Мелари Вейсом, еле откачали, ходила 3 дня с ним, уже интоксикация собственной кровью началась.После этого и бросила пить совсем.Я вообще с детства писимист, всегда с кривым лицом по утрам, даже когда нормальная была😂
Дмитрий Владимирович, учитывая все это, что всеж Вы посоветуете и если можно со схемой приема, а то мне обратиться у нас не к кому, сама их еще научить могу.
Дмитрий Владимирович, вы принимаете в онлайн формате, чтоб точно поставить диагноз?
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению вам стоит сменить врача, надо для начала понимать что мы лечим, есть ли бар и с какой цель ад выше разрешенной дозы, так только при окр можно.в плане тактики по моему мнению надо для начала на 120 мг дулоксетина спуститься, если без улучшения, то менять на венлафаксин, позже к нему миртазапин добавить можно было бы, для усиления эффекта и для сна.
Екатерина Дмитриевна, я прошу прощение Дулоксента 120.С врачами полная беда, поэтому я постоянно задаю вопросы вам, а к ней иду чисто,чтоб выписала рецепт.
Екатерина Дмитриевна, а Триттико тогда бросать и как перейти на венлафаксин?В какой дозировке и т.д. У меня кроме врачей на сайте и спросить не у кого.
Екатерина Дмитриевна, а если бар или нет, это вообще вряд ли, что они поставять правдивый диагноз.Они Стмбалто от меня услышали
Если вариант параллельной замены, День 1" отмены = "День 1" начала, то по моему мнению принцип такой: Отмена Дулоксетина: День 1: снизить дозировку до 60 мг
День 8: отменить.
Начало Венлафаксина
День 1: начало с 75 мг
День 8: 150 мг День 9 и далее: при необходимости, плавно увеличивать дозировку под контролем врача
- в капсуле 1 р/д; в таблетках 2 рд прием, 12 ч промежуток
По моему мнению Тритикко при этом заранее отменить ( по 25-50 мг в 5 дней снижаем обычно)
Переход может сопровождаться ухудшением и могут потребоваться транквилизаторы бензодиазепинового ряда ( клоназепам; диазепам).
Екатерина Дмитриевна, а если, как я думаю у меня есть БАР и ОКР помимо тревоги и депресси,может поэтому мне АД не помогают, может тут другая схема нужна без АД?
Для начала надо в диагнозе разобраться
Екатерина Дмитриевна, как это сделать дистанционно?Об очном приеме за 10 минут, нет смысла, платеый только один, ноон уехал.
Дистанционно в видео формате врача искать или ехать куда-то в другой город
Екатерина Дмитриевна, вы в режиме онлайн формата принимаете?
Екатерина Дмитриевна, в другой город не могу, только самолетом.Получается только в виле онлайн.Но этож тоже надо чтоб повезло найти именно нормального доктора.
В видео формате не консультирую
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталия.
Ждать ещё, когда "подействует" дулоксетин, уже не стоит, потому что его максимальная допустимая дозировка - 120 мг. Подёргивание в руках идёт из-за передозировки антидепрессантом.
Можно пробовать добавить к приему габапентин - он показан при хронической боли
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад1 ответ
- 4 часа назад14 ответов
- 7 часов назад14 ответов
- 11 часов назад20 ответов