СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Помогите разобраться

Сегодня пришла на первую химиотерапию и первый раз увидела свою карточку и её содержание. Единственное что мне говорят что у меня трижды негативный рак и всё, ну и что будет химия. Лежу в палате не кто не приходит а мыслей куча. Да и врачи не хотят не чего не объяснять не говорить. На биопсии от 22 января ki 67-47%, от 3февраля уже 81%

Гастрит, протрузии, давление скачет
36 лет
16 Февраля ·Просмотров: 107·Виктория

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте! Ознакомился с вопросом. Известно, что ранее выставлен диагноз трижднегативный рак молочной железы, назначено проведение химиотерапии. По иммуногистохимии определяется разный митотический индекс (ki-67), это объясняется разнородностью в количестве делящихся клеток у разных частей опухоли в момент проведения биопсии + обусловлено точностью лабораторного оборудования. Окончательный результат 81%.
На тактику ни коем образом данный факт не влияет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Иван, вот где назначена химиотерапия не могу разобрать не слова. О лечении тоже

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Иван, ки 67 с моей стороны был уточнением. Расскажите пожалуйста подробнее о диагнозе и агрессивности

Для информировании об особенностях диагноза и агрессиновсти, пожалуйста прикрепите медицинское заключение где полностью указан выставленный диагноз, и решение консилиума о назначенной терапии.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Иван, сейчас, думала что уже всё прарепила

Ранее выставлен диагноз Рак молочной железы cT2NxMo. Обнаружена мутация в гене BRCA1 методом NGS.
На 1 этапе проводится предоперационная ПХТ. На 2 этапе хирургическое лечение. На 3 этапе зависит от результата после операционной гистологии. Наблюдение или дополнительная поддерживающая терапия.
У триждынегативного рака молочной железы прогноз в целом неблагоприятный, но учитывая наличие мутации, добавляется ещё одна опция в лечении, в случае прогрессирования заболевания.

Принятый ответ

Здравствуйте. разница Ki-67 47% и 81% нормальная ситуация и не означает ухудшение именно сейчас. Ki-67 отражает долю активно делящихся клеток, и при трижды негативном раке он часто высокий и может отличаться в разных биопсиях из-за неоднородности опухоли и технических факторов.
На тактику лечения это не влияет, при трижды негативном раке стандартно начинают системную химиотерапию, потому что именно она наиболее эффективна для этого подтипа. Сейчас ключевая цель, лечение, а не цифра Ki-67; оценка ответа будет проводиться уже по динамике на терапии. Ваши переживания понятны, но описанное не является признаком ошибки или ухудшения прогноза само по себе.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Алексей Андреевич, про ки 67 я просто уточнение внесла. Это не было вопросом. Вопрос по диагнозу кроме того что тнрмж мне не чего не объяснили. В листе консилиума я не могу понять вообще не слова, особенно что назначили. И насколько мой диагноз агресивный

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Алексей Андреевич, документы прикрепила

Принятый ответ

Здравствуйте, Виктория!

Трижды негативный рак молочной железы - это подтип рака, который определяется тем,что в опухоли нет трёх мишеней: нет рецепторов эстрогена и прогестерона (то есть опухоль не является чувствительной к гормонам) , и нет избытка патологического белка HER 2 (не проводится таргетная терапия).

ТНРМЖ считается наиболее агрессивным из всех других подтипов рака молочной железы.

Чем выше уровень ki 67, тем активнее рост опухоли.

Разница по Ki 67 между первым и вторым гистологическим исследованиями обусловлена чаще всего гетерогенностью опухоли.
То есть опухоль имеет разные зоны, и в зависимости от того, из какой зоны был взят образец для исследования, могут разниться значения.

При второй биопсии просто получилось оценить более агрессивный участок , где клетки делятся более активно.

Чтобы более конкретно рассказать о Вашем диагнозе, нужно больше данных.

Если Вас интересует что-то конкретное, спросите у врача или процедурной медицинской сестры название препаратов , которые планируется вводить, стадию заболевания.

Даже если врач не подходит, у медицинской сестры эти данные есть в листе назначений.

Конечно, лечащий врач с пациентом должен взаимодействовать и вводить в курс дела на каждом этапе диагностики и лечения заболевания.

Задавайте конкретные вопросы, мы постараемся объяснить.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия Дмитриевна, загрузила документы. Думала что сразу это сделала

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия Дмитриевна, посмотрите документы пожалуйста

Принятый ответ

Здравствуйте, я врач МК Наталья Викторовна. У вас выявлен рак молочной железы трижды негативной типа опухоли. Кi 67 это процент скорости деления клеток, у вас при первом исследовании выявлено 47% при втором 81%.
Трижды негативной тип – точна агрессивный опухоли, при котором деление клеток может быть разные. В одном месте 1% в другом месте другой процент.
В любом случае это никак не влияет на тактику лечения, при данном виде опухоли химиотерапия является одним из основных этапов лечения.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Наталья, добавила документы, думала сразу прикрепила

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Наталья, посмотрите документы

Плюс еще имеется мутация BRCA1 методом NGS. Это означает, что имеется риск развития рака второй молочной железы и яичников.
В таких случаях рассматривается оперативное лечение после неадъювантной химиотерапии в виде мастэктомии пораженной груди ( полностью удаления молочной железы), а так же второй груди и яичников с профилактической целью

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Наталья, поняла

Принятый ответ

Здравствуйте.
По прикрепленным результатам обследований выставлен диагноз Злокачественный процесс правой молочной железы 2й стадии ТНРМЖ, BRCA1 ассоциированный.
В плановом порядке рекомендовано проведение МРТ головного мозга с контрастированием.
Назначеная неоадьювантной химиотерапия по схеме АС+P с оценкой эффекта через каждые 4 курса.
Далее по результатам лечения будет определена дальнейшая тактика лечения, если эффект будет положительным и нет отдалённых метастазов то будет определена дальнейшее хирургическое лечение.
Учитывая что это BRCA ассоциированный стоит рассмотреть удаление и здоровой молочной железы с профилактической целью, для предотвращения риска развития злокачественного процесса в ней.
Так же если у вас есть дети, девочки, то при достижении их взрослого возраста рекомендуется определение у них мутации на BRCA.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Александра Александровна, спасибо большое

Пожалуйста. Удачи вам и здоровья!

Здравствуйте
В большинстве случаев при тройном негативном фенотипе проводят дооперационные курсы химиотерапии.
Первым этапом назначены курсы химиотерапии по схеме АС( в народе ее называют « красной») это двухкомпонентная схема лечения, которая проводится каждые 21 день.
Вторым этапом проводят либо курсы химиотерапии по схеме доцетаксел, либо паклитаксел. Назначен паклитаксел. Это либо 4 курса каждые 21 день, либо еженедельно 12 курсов. Еженедельные курсы переносятся легче.
После 4 курсов АС и после всех курсов проводится контрольное обследование , онкологический консилиум и решается вопрос о тактике лечения-оперативное лечение.
Дополнительно проводят оценку мутаций в генах BRCA1-/2, на основании результатов гистологического исследования решается вопрос о дальнейшей тактике лечения. Если это органсохраняющая операция-курсы ДЛТ, на основании оценки патоморфоза и мутаций -лекарственная терапия капецитабином или олапарибом.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия Бабековна, brka1 подтвердили в документах которые прикрепила есть. С мутацией что дальше

После операции оценивают степень патоморфоза-клеточный ответ опухоли на лечение.И если есть показания -назначают таргетную терапию олапарибом

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия Бабековна, поняла спасибо

Удачи и здоровья Вам!!

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия Бабековна, спасибо

Здравствуйте
По результатам гистологического и иммуногистохимического исследования диагностирован инвазивный протоковый рак молочной железы трижды негативного подтипа с высоким индексом пролиферативной активности Ki-67, что указывает на биологически активный характер опухоли. Различия показателя Ki-67 в разных образцах биопсии допустимы и связаны с неоднородностью опухолевой ткани а не обязательно с быстрым прогрессированием заболевания. Для данного молекулярного подтипа стандартом лечения является системная лекарственная терапия, прежде всего химиотерапия к которой такие опухоли часто чувствительны. Назначение лечения на данном этапе соответствует клиническим рекомендациям и направлено на максимальный контроль заболевания.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Рустам Гамирович, спасибо

Пожалуйста. Всего вам хорошего.

Виктория, здравствуйте. Ситуация очень непростая, и ваше желание разобраться в диагнозе, когда врачи не находят времени поговорить, абсолютно оправдано. Сейчас по вашим документам картина ясна.
У вас подтвержден трижды негативный рак молочной железы. Это означает, что опухоль нечувствительна к гормонам и к HER2-терапии, поэтому основным и самым эффективным методом лечения на данном этапе является химиотерапия. Да, этот подтип считается агрессивным, и высокий индекс Ki-67 (81%) это подтверждает клетки делятся быстро.
Но важно понимать, что трижды негативный рак часто бывает очень чувствителен как раз к химиотерапии, и в этом есть надежда на хороший ответ. Разница в Ki-67 между биопсиями (47% и 81%) это не ошибка и не ухудшение за две недели, а отражение того, что опухоль неоднородна: в разных ее участках разная скорость деления клеток, и вторая биопсия просто попала в более активную зону. В вашем случае также обнаружена мутация в гене BRCA1. Это не усугубляет прогноз, а, наоборот, открывает дополнительные возможности для лечения в будущем, например, таргетными препаратами (Олапариб) после операции, если на это будут показания.
Схема химиотерапии, которая вам назначена это стандартный и самый современный подход для вашего типа рака: 4 курса AC (так называемая «красная» химия) с последующим переходом на Паклитаксел. Это правильная тактика. После завершения всех курсов будет выполнена операция, и по ее результатам определят дальнейший план (лучевая терапия, таблетки). Сейчас ваша главная задача довериться протоколу и проходить лечение.

С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Дмитрий Валерьевич, спасибо большое очень понятный ответ. Мне кажется что опухоль стала больше. От первого УЗИ и до начала химиотерапии прошло 2 месяца, есть ли смысл сделать повторно УЗИ сейчас чтобы потом понимать насколько она уменьшается при химиотерапии? И какая операция по груди более вероятна и оправдана будет при этом диапазоне, а также по удалению яичников при мутации?

Да, сделать контрольное УЗИ прямо сейчас, перед первым курсом химиотерапии это очень разумная идея. Вы получите точку отсчета, с которой потом будете сравнивать результаты после 2-4 курсов, чтобы объективно увидеть, уменьшается опухоль или нет. Это поможет и вам морально, и врачам для оценки эффективности лечения. Что касается операции: при BRCA-мутации и трижды негативном раке стандартом во всем мире считается более радикальный подход. Вам, скорее всего, будет предложена не органосохраняющая операция, а мастэктомия (полное удаление молочной железы) с одномоментной или отсроченной реконструкцией. Кроме того, учитывая высокий генетический риск рака второй груди и яичников, после завершения основного лечения и деторождения (если оно актуально) рекомендуется профилактическое удаление здоровой молочной железы и яичников. Это звучит пугающе, но это самый надежный способ обезопасить себя на будущее. Однако все эти решения принимаются не сейчас, а после того, как вы закончите химиотерапию, и будет известен результат

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Дмитрий Валерьевич, спасибо большое

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.