Что вас беспокоит?
Хроническая боль в спине !
Уважаемые доктора - просьба мне не предлагать пить Нпвс, миорелаксанты и антиконвульсанты и антидепрессанты . Все это пройдено в больших дозах и в долгом времени . Так же блокады и курс внутрикостных блокад по методу Сокова пройдены ! Без эффекта ! 5.12.2024 была операция по удалению секвестр. Грыжи l5s1 , боль в ногу не отдавала , а только были прострелы в ягодицу, по словам врачей - повезло - широкий позвоночный канал. Далее сделав МРТ через 6 месяцев после операции , грыжа снова выросла до 0,8 мм. Далее еще через полгода сделав последнее МРТ - грыжи нет , есть протрузия 0,3 см . То есть она ушла . Обошла многих врачей , все говорят боль не из за грыжи , тем более сейчас её почти нет . Спина не переставала болеть ни дня , ни после операции , ни сейчас . Боли в пояснице , отдают в бока , иногда там же в пояснице и стреляет , никуда кроме боков не отдает. Не могу поворачиваться , наклоняться и вставать с постели или из машины - боль ! Все анализы в норме , ревмапробы отрицательные , срб без отклонений . Так же хожу в бассейн , это единственное место где у меня не болит спина . Помогите мне советом . Что мне делать ? Хожу по врачам , прописывают стандартно Нпвс и антидепрессанты , они мне не помогают вообще- даже доля секунды нет эффекта . Заниматься лфк я не могу, так как спина все время болит . Что я еще не пробовала ? Прикладываю два МРТ, полгода назад и сейчас
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю Вашу обеспокоенность.
На самом деле, по последнему снимку по сравнению со снимком в августе, грыжа меньших размеров, в обоих случаях грыжевое выпячивание не сдавливало корешок нерва, следовательно, операция по удалению грыжи диска не требуется.
Если уже испробованы антидепрессанты с обезболивающим действием, такие, как, Венлафаксин, Дулоксетин или Амитриптилин, и их сочетания с Гсбапентином или Прегабалином, то остается метод малоинвазивного хирургического лечения- РЧА.
РЧА, или радиочастотная абляция- метод, состоящий в удалении нервных окончаний, передающих болевой импульс в центральную нервную систему.
По поводу проведения операции необходима консультация нейрохирурга.
Как вспомогательные методики для лечения болевого синрома используют иглорефлексотерапию, лазеротерапию и озонотерапию.
Но данные методики не включены в клинические рекомендации в связи с отсутствием необходимой доказательной базы.
Светлана Юрьевна, единственная процедура от которой у меня ушла боль на процентов 30- это было игло нож , но врач китаец настоял не делать больше , так как боли из за воспаления в пояснице сказал
У Вас , скорее всего, идет мышечно- тонический синдром. Плюс так называемая, послеоперационная боль, которая бывает в месте разреза веточек мелких нервов вовремя операции. На нервных окончаниях после разрезов остаются утолщения, которые в дальнейшем вызывают боль.
Так же возможно образование послеоперационных рубцов соединительной ткани, в которых могут запаиваться веточки нервов.
Это так же вызывает боли.
С подобным явлением мы нередко сталкиваемся после операций.
Поэтому Вам желательно пройти консультацию нейрохирурга.
Светлана Юрьевна, какой выход ? Только рча? Что то страшно её делать ) и не факт что поможет
Можно попробовать сочетание Прегаба лина с антидепрессантами.
Можно провести несколько курсов иглорефлексотерапии, попробовать лазеропунктуру или фармакопунктутру, раз был отклик на иглонож.
Данные методики лечения, я имею в виду, иглорефлексотерапию и ее модификации, признаются не всеми врачами. Но если был индивидуальный отклик, то можно попробовать продолжить.
Светлана Юрьевна, как лечатся рубцы соединительной ткани про которые Вы написали что они часто встречаются ? Хожу по всей Москве - никто помочь не может , глушить таблетками - это не выход , нужно лечить проблему саму
Вам желательна консультация нейрохирурга, при этом применяют РЧА.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Для понимания чего Вам не предлагать, расскажите, пожалуйста, конкретные препараты из группы антидепрессантов и антиконвульсантов, которые Вы уже принимали - при подобных ситуациях важен и препарат и дозировка, которая была, чтобы достичь желаемого результата.
При недостижении цели (регресс болевого синдрома) переходят к комбинации препаратов
Пила и габапентин и велаксин а максимальных дозировках около 3 месяцев , ни грамма меньше болеть не стало , причина в другом , советовалась по этому поводу с докторами , если бы хотя бы на 10% был бы эффект то продолжила принимать
В подобной ситуации, даже, если рассматривать РЧА, то, в любом случае необходимо добавлять медикаментозную терапию (РЧА снизит периферическую болевую стимуляцию, но не повлияет на хроническое перевозбуждение болевых центров в головном мозге - для чего и нужны рецептурные препараты)
В Вашем случае я бы рекомендовал вернуться к венлафаксину - дойти до суточной дозировки 225мг - далее к нему добавить оланзапин (2,5мг утром) - усиливает обезболивающий эффект антидепрессантов - при сохранении боли и нежелании пробовать другие препараты - как уже рекомендовали, РЧА - при сохранении болевых ощущений - ботулинотерапия по болевым точкам (снижает периферическую болевую стимуляцию)
Т.е. - возобновить медикаментозную терапию - параллельно РЧА - в плане ботулинотерапия
Евгений Олегович, Вы мне здоровому человеку при идеальных анализах рекомендуете пить лошадиные дозы препаратов которые мне не помогали даже на долю секунды . Вы в своем уме ? Пейте сами !
Поэтому я и говорил в начале об эффективных дозах - нет смысла принимать препарат в маленьких дозах и оценивать его эффект (это не лошадиные, а нормальные рабочие дозировки)
Но выбор, в любом случае, за Вами
Евгений Олегович, Вы говорите о препаратах которые глушат боль, но не лечат проблему . Плюс я планирую беременность , мне эти препараты нельзя употреблять
Последняя попытка донести, почему, как раз таки, антидепрессанты лечат проблему (Ваша проблема сейчас - это ХРОНИЧЕСКАЯ боль)
В норме боль — это сигнализация. Вы обожглись — сигнал поступил в мозг — вы отдернули руку. Как только палец зажил, сигнализация выключается.
Хронический болевой синдром — это когда повреждение уже зажило (или его вовсе нет), а «сигнализация» сломалась и продолжает орать 24/7.
Нервные пути становятся слишком чувствительными.
Система «торможения» боли в организме перестает работать (центральная сенситизация)
Почему антидепрессанты — это не «заглушка»?
При хронической боли снижается уровень серотонина и норадреналина, которые в норме подавляют болевые сигналы (фильтруют их)
Препарат восстанавливает уровень этих веществ, тем самым чинит систему фильтрации. Это не маскировка боли, а попытка вернуть настройки нервной системы к заводским.
Организму в данный момент уже непринципиально, что конкретно послужило причиной изначальной боли (грыжа, суставы, мышцы) - сейчас эта боль в "Вашей голове "
Поэтому и оптимально рассмотреть сочетание РЧА (убрать периферическую стимуляцию от нервов) + медикаментозно ("починить/перепрошить сигнализацию)
Принятый ответ
Здравствуйте
Какие препараты и в каких дозировках принимали , какая была длительность ?
По МРТ нет причин для хронической боли
При недостаточном эффекте от терапии ( нпвс+миорелаксант ) рекомендуют в таком случае противоэпилептические ( габапентин , Прегабалин ) либо антидепрессанты ( дулоксетин , венлафаксин, амитриптилин) с противоболевым эффектом. Так как происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны эти препараты. Или их комбинацию.
Если это все не помогло используют рча
Лилия Альбертовна, я не просто так пишу же что не предлагать мне то что я уже пробовала !! Пила и габапентин и велаксин а максимальных дозировках около 3 месяцев , ни грамма меньше болеть не стало , причина в другом , советовалась по этому поводу с докторами , если бы хотя бы на 10% был бы эффект то продолжила принимать
В таких случаях используют рча.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Действительно, вы попробовали все стандартные методы для купирования боли в спине. Сейчас болевой синдром не связан с компрессией корешка.
В таких случаях можно рассмотреть радиочастотную денервацию. Если источник боли — фасеточные суставы, это один из самых результативных методов.После диагностической блокады (если она дала временное облегчение) выполняют «отключение» болевых веточек нерва.Эффект может длиться 6–18 месяцев.
Похожие вопросы по теме
- 46 минут назад7 ответов
- 53 минуты назад5 ответов
- 53 минуты назад6 ответов
- 55 минут назад3 ответа