Что вас беспокоит?
Диабетическая рана
Женщина 1957 года рождения. Диабет, инсулин не колит. После сильных отеках ног появилась рана чуть выше пятки. Лежала в районной больнице, там отек убрали, выписали, сказали ежедневно промывать перекисью и накладывать повязку с Левомеколь. Через месяц примерно стала сильная боль. Легла в местную больницу. Там делали раз в 3 дня перевязки и отдирали их присохшими. При перевязках боль усиливается доходит до живота. Постоянная боль, обезболивающие помогают очень плохо. Постоянно пьет больше суточной нормы. Ежедневно перевязки с Левомеколь делают. Перекисью не моют, кажется от перекиси только хуже. Есть что-то что может помочь? Какие-то повязки, обезболивающие? В интернете куча рекламы но что реально можно не понятно.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Без визуализации раны невозможно дать рекомендации по дальнейшему лечению. Загрузите пожалуйста фотографию раны на настоящий момент для наглядности, оценки ее состояния и рекомендаций по лечению.
Ознакомлено с фото. Рана относительно чистая, но довольно большая. Она уже может расцениваться, как трофическая язва.
В таких случаях рекомендуется удалить участки, некротизированных тканей (жёлтого цвета) по краям раны. Для этого можно обратиться к хирургу или прикладывать повязки с Пронтосан- гелем.
Саму рану рекомендуется промывать хлоргексидином.
На рану в таких случаях рекомендуется наложение альгинатных или гидроколлоидных повязок, например, Воскопран с метилурациловой мазью. Такие повязки устанавливаются на 3-5 дней. Они способствуют нарастанию новых тканей.
Учитывая наличие сахарного диабета, наверняка имеется поражение сосудов, препятствующее скорейшему заживлению. Поэтому рекомендуется выполнить ультразвуковое доплексное сканирование артерий нижних конечностей. При выявлении патологии назначают сосудистые препараты, например, Сулодексид или его аналоги.
Также важен контроль уровня гликемии и, при необходимости, его коррекция.
Все препараты могут быть использованы только при отсутствии противопоказаний.
Если остались вопросы, готова ответить на 3 из них, согласно регламенту.
Если вопросов нет, то скорейшего выздоровления.
Здравствуйте! Галина Николаевна,
С такой раной выписали из хирургического отделения, так что удалять некому.
Все что вы написали надо заказывать, время доставки от 2-х недель. Можете примерно сказать сколько понадобится Пронтосан-геля и Хлоргексидина на 15 перевязок?
Здравствуйте.
Пронтосан-гель в данном случае рекомендуется использовать только по периметру раны, нанося на желтые участки. Толщина слоя должна быть не менее 3мм. Поэтому должно уйти 2-3 флакона по 30мл. Можно взять 1 флакон по 250мл.
Если есть возможность, то эффективнее сначала промывать эти участки раствором Пронтосан. Он выпускается во флаконах по 350мл, на 15 дней должно хватить 2 флаконов.
Рассчет Хлоргексидина: 1 флакона обычно хватает на 3-4 обработки такой раны. Поэтому 4-5 флаконов.
Необходимо учесть, что лечение таких ран часто занимает несколько месяцев.
Конечно, лучше сначала проверить на отсутствие нежелательной реакции на препараты. Хотя обычно они переносятся хорошо.
Я правильно понял, что вы рекомендуете промывать рану Раствором Пронтосан, затем на края наложить гель Пронтосан около 3 мм, сверху наложить Воскопран с метилурациловой мазью и забинтовать на 2-3 дня?
Принятый ответ
Желтые края промывать раствором, затем на края накладывать гель. Эти повязки меняются ежедневно.
Воскопран накладывать на уже очищенную рану, то есть не на края, а в центр на розовую ткань. Их накладывают на несколько дней, чтобы нарастали новые ткани. Постепенно должны между сеткой появляться розовые возвышения.
Павел, добрый день.
По фото рана на пятке похожа на длительно незаживающую язву на фоне диабета и отека ноги. Видно живую красную ткань, но сверху есть размокшие края, поэтому повязки могут сильно прилипать и из-за этого возникает очень сильная боль при снятии. В похожих случаях рекомендуют отказаться от перекиси - она повреждает новую ткань. Рану мягко промывают раствором хлоргексидин 0.05% или пронтосан. Для лечения эффективны не прилипающие повязки - бранолинд или атравман под салфетку с левомеколь 1 раз в день.
Если много жидкости из раны, применяют повязку аквасел Ag на 2-3 дня. Для уменьшения боли эффективен парацетамол 500 мг до 3 раз в день 5 дней.
В подобных случаях рекомендуют проверить сахар крови и сделать УЗИ сосудов ног так как плохой кровоток тоже мешает заживлению
Андрей Игоревич, Здравствуйте. У нее эта рана более 3 месяцев. Боли при снятии наложении очень сильные. Она не может даже спать без обезболивающих. После 5 дней парацетамола что пить дальше? То что прописали в местном отделении не помогает. Сделать узи не возможно, поселения в котором я проживаю сайт не знает. Ей делали капельницы какие-то связанные с сосудами. Очень мерзла нога. Она курила, но сейчас перестала. Выделения есть, за 2 дня небольшое пятно с обратной стороны 8 слойного бинта появляется
То что нога была холодной и были сильные отеки тоже может говорить о проблеме с сосудами. выраженной. В подобных случаях рекомендуют не использовать обычные марлевые повязки. Лучше применять не прилипающую сетку бранолинд или атравман и сверху салфетку с левомеколь 1 раз в день. Можно также использовать повязку аквасел Ag - ее оставляют на 2-3 дня, она почти не прилипает и уменьшает боль.
Также важно уменьшить давление на пятку под ногу кладут мягкий валик или специальный круг, чтобы пятка не касалась поверхности
Если после принятия парацетамола боли остаются, для лечения эффективны кеторолак 10 мг до 3 раз в день 3 дня или нимесулид 100 мг 2 раза в день 5 дней после еды, при отсутствии противопоказаний.
В похожих случаях рекомендуют хотя бы проверить сахар крови и по возможности осмотр сосудистого хирурга, потому что плохой приток крови часто мешает заживлению
Принятый ответ
То что нога была холодной и были сильные отеки тоже может говорить о проблеме с сосудами. выраженной. В подобных случаях рекомендуют не использовать обычные марлевые повязки. Лучше применять не прилипающую сетку бранолинд или атравман и сверху салфетку с левомеколь 1 раз в день. Можно также использовать повязку аквасел Ag - ее оставляют на 2-3 дня, она почти не прилипает и уменьшает боль.
Также важно уменьшить давление на пятку под ногу кладут мягкий валик или специальный круг, чтобы пятка не касалась поверхности
Если после принятия парацетамола боли остаются, для лечения эффективны кеторолак 10 мг до 3 раз в день 3 дня или нимесулид 100 мг 2 раза в день 5 дней после еды, при отсутствии противопоказаний.
В похожих случаях рекомендуют хотя бы проверить сахар крови и по возможности осмотр сосудистого хирурга, потому что плохой приток крови часто мешает заживлению
Здравствуйте , Павел !
Проводили ли УЗДГ сосудов ноги ?
Если да, то прикрепите , пожалуйста результат !
Чем объясняли доктора первоначальное появление отёков на ногах (слабость работы сердца или что - то
другое ? ) ?
Было бы правильнее если бы Вы прикрепили к вопросу выписку из больницы где она лежала по поводу отёков ног .
Яков Ашотович, Здравствуйте! Сказали что у нее был инфаркт, увеличенное сердце. Но она этого не заметила. Выписку просил, но не получил. Могу попробовать еще потребовать...
Понятно !
Правильнее будет всё же провести УЗДГ сосудов (и артерий и вен ), если конечно за время нахождения в больнице не проводили . Дело в том , что язвы такие могут возникнуть и от проблем связанных с артериями (из - за недостаточного притока крови по ним ), и с венами ( когда наоборот , - из - за застоя , и недостаточного оттока крови ). УЗДГ покажет в чем точно проблема !
Раз проблемы с сердцем и тем более перенесла инфаркт , то любые мои рекомендации Вам правильнее будет согласовать с лечащим врачом , который точно знает все перенесенные заболевания , состояние сердца , переносимость препаратов и пр..
В подобной ситуации рекомендуется :
- СУЛОДЕКСИН (начать с внутримышечного введения назначают по 1 амп./сут в течение 15 - 20 дней, а затем переходить на приём капсул , по 1 капсуле 2 раза в
день ) ;
- АКТОВЕГИН 200МГ , ПО 1 ТАБЛЕТКЕ 3 РАЗА В ДЕНЬ В ТЕЧЕНИЕ 1 МЕСЯЦА ;
- ЕСЛИ УЗДГ ПОКАЖЕТ , ЧТО ИМЕЕТСЯ ЗАСТОЙ В ВЕНАХ , ТО ДЛИТЕЛЬНОЕ СТОЯНИЕ НА НОГАХ ИЛИ ДЛИТЕЛЬНОЕ СИДЕНИЕ С СВИСАНИЕМ НОГИ ВАМ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО, А КОГДА ЛЕЖИТЕ, ТО ЛУЧШЕ НОГУ ДЕРЖАТЬ ЧУТЬ ВЫШЕ УРОВНЯ СВОЕГО ТЕЛА , НАПРИМЕР , - НА ПОДУШКЕ ;
- ТАК ЖЕ ПРИ ВЫЯВЛЕНИИ ПРОБЛЕМЫ С ВЕНАМИ МОЖНО РЕКОМЕНДОВАТЬ ФЛЕБОДИА ПО 1 ТАБЛЕТКЕ 1 РАЗ В ДЕНЬ , 1 МЕСЯЦ ;
- ПРОМЫВАНИЯ РАНЫ 0,05% ВОДНЫМ РАСТВОРОМ ХЛОРГЕКСИДИНА И ПЕРЕВЯЗКУ С ЭМАЛАН ГЕЛЬ (или лучше ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ , если удастся найти . Частота перевязок с ЭМАЛАН ГЕЛЬ 2 раза в день , а с ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ 1 раз в день ).
Это всё , что могу написать заочно по Вашему вопросу !
Здоровья и удачи желаю !
Здравствуйте, в подобной ситуации рекомендуется обрабатывать мирамистином или водным раствором хлоргексидина затем гель Пронтосан или Ируксол под повязку, повязку менять 1 раз в день.
Иссечь у хирурга омозолелые края раны, так как они не дают ране заживать.
Приём препаратов улучшающих микроциркуляцию, например Вессел Дуэф 1 таб х 2 раза в день 1 месяц, таб. Тиоктовая кислота, например Октолипен 2 недели, таб. Ксимедон 3-5 недель для улучшения репарации.
Минимизировать давление обуви на рану.
Здоровья Вам
Добрый день. Судя по фото имеются признаки воспаленной гранулирующей раны. Перекись в лечении ран использовать не нужно. Желательнн хорошо рану мыть с мылом и губкой.
Рекомендуется промывать рану раствором пронтосана, накладывать раневые покрытия воскопран с метилурациловой мазью, сверху салфетка марлевую с раствором бетадина. Перевязки делать через день. На ранах лежать нельзя, носки одевать нежелательно.
Здравствуйте.
Если больная страдает сахарным диабетом и не принимает сахароснижающие препараты, то это ни есть хорошо.
Сахар обязательно надо коррегировать, это основное Ваше лечение.
Диабетическая ангиопатия наверняка присутствует, поэтому прием сосудистых препаратов необходим.
Например Сулодексид 250 ЛЕ - 2 раза в сутки 2-3 месяца. Дузофарм 100 мг - 3 раза в день.
Для снятия воспаление не помешают антибиотики, например Амоксиклав 1000 мг - 2 раза в сутки 10 дней.
Если больная принимает НПВС от боли, то обязательно нужен Омепразол 20 мг - 2 раза в день за 15-20 минут до еды.
Если перекись водорода не подходит, то ее использовать не надо.
Саму рану 1-2 раза в день обрабатываете: сначала раствором Мирамистина, даете экспозицию минут 15, затем наносите раствор Браунодина, ждете 15 минут, затем рану промываете стерильным физиологическим раствором и накладываете повязку Сорбалгон - это утром; вечером, после обработки растворами делаете повязку с мазью Левосин или Офломелид.
И смотреть, чтобы рана не касалась твердой поверхности кровати, т.е. надо сделать так, чтобы рана была как бы на весу.
Здоровья Вам.
Павел, здравствуйте. Ситуация у мамы серьёзная и требует комплексного подхода, одной мазью тут не обойтись.
Во-первых, перекись водорода нужно исключить полностью, она разрушает молодые клетки. Разумно перейти на промывание хлоргексидином или пронтосаном.
Во-вторых, страшная боль при перевязках возникает из-за того, что марля прилипает к ране. Вам нужно использовать специальные неприлипающие сетки (Бранолинд или Атравман) под левомеколь, которые меняются реже и не травмируют. В-третьих, необходимо разобраться с причиной незаживления: на фоне диабета это почти всегда плохой кровоток в ногах и нескомпенсированный сахар.
Даже если инсулин не колет, нужен строгий контроль глюкозы. Обязательно нужно сделать УЗИ сосудов ног, чтобы понять, можно ли улучшить кровоснабжение лекарствами. Без этого рана заживать не будет.
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич
Если остались вопросы - задавайте, обязательно отвечу! Здоровья 🙏
Здравствуйте
По фото имеется чистая гранулирующая рана с подрывами краями
В подобной ситуации рекомендовано обработка краев раны - их иссечение
Перевязки раз в сутки с мазью стелланин Пэг
Подскажите, выполнялось ли узи артерий?
Похожие вопросы по теме
- 27 Ноября 202011 ответов
- 27 Октября 20231 ответ