Что вас беспокоит?
Больно сидеть
Добрый день! Раннее на эту тему задавала здесь вопрос . Дедушка, ( 91 год, рак простаты с 2020). На данный момент 3 ст 4 кл.гр. С 2020 по апрель 2026 ежемесячно ставил Бусерелин. Было всё в порядке. С сентября 2025 стала плохо отходить моча, болезненно, недержание, задержка, иногда слизь с кровью, больно сидеть. Выявили в декабре 2025 s epididimis 10*7. Пропивал фурагин, панцеф, кору осины, бруснику. Боль не прошла. В марте 2026 две недели в больнице лечили от острого гнойного уретрита, кавернита, поставили цистостому. Боль сохранилась. Через месяц сдал повторно бак посев, обнаружилась enterobacter cliacae 10*5. Назначили амиканин, флуканозол, монурал по схеме. Стреляющие боли прошли. Но осталась боль тупая, по-прежнему больно сидеть. Ощущает боль в промежности. Сделали ему специальное сиденье с прорезью, когда все «хозяйство» в эту прорезь спускает, то сидеть может. В онкодиспансере прошли через три консилиума -в марте , апреле, июне 2026. Где каждый раз отказывали в энзалутамиде, ссылаясь на тяжелейшие нейротрофические нарушения у пациентов в возрасте после приема данного препарата и что они ответственность за его смерть брать не хотят. Хотите умереть-идите и сами покупайте. Но в нашем городе данный препарат не продают , да и по цене он нам не по карману . Про телемедицинскую консультацию спрашивала-игнорируют. Письменных отказов не дают. ПСА 1,46 от 21.05.2026, тестос 0,38 - ориентируются на это, лекарство значит работает. Они в апреле заменили Бусерелин на Элигард 45. Настаивают на том, что боль не связана с раком. Идите к урологу , лечите инфекцию. Уролог недавно осматривал, делал УЗИ, смотрел МРТ и не увидел причин боли, связанных с урологией. Уже несколько врачей сказали, что 10*5 степени при цистостоме -это нормально, а в онколиспансере говорят это острое воспаление. Повторюсь после консилиума в онколиспансере в июне 2026 сходили к урологу. Он назначил амикацин, флуканозол, монурал. После данных препаратов стреляющая боль ушла . На данный момент по-прежнему остается тупая боль, сидеть больно. Пьет Трамадол ретард 200 2 таблетки и одну 50. Говорит помогает, но слабо. Начались проблемы со стулом. Приходится делать клизмы. Какова причина боли? У кого лечиться ? Чем лечиться? (Кроме Энзалутамида за 180 тр). Как исправить проблему со стулом ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Помню Вашу ситуацию
Сам по себе диагноз "мКРРПЖ" - метастатического кастратрезистентного рака простаты подразумевает то, что одной гормонотерапии агонистами ГНРГ недостаточно
Даже несмотря на низкую цифру ПСА (что при мКРРПЖ совершенно не означает благополучия) на фоне непрерывной андрогенной депривации должны быть добавлены (как и писал ранее):
- Доцетаксел 10 курсов
- Кабазитаксел
- Абиратерон - ингибитор стероидогенеза
- Энзалутамид - антиандроген нового поколения
Учитывая возраст - предпочтение безусловно отдается Энзалутамиду
На втором месте - Абиратерон
Получение этих препаратов часто затруднительно - это факт
Но альтернатив им не существует
-Перестал самостоятельно ходить по большому. Делают клизму ему каждый день. Как наладить стул?
-Каков всё-таки источник боли тупой, невозможно сидеть. В онкодиспансере консилиум врачей утверждает, что это от инфекции боль, лечитесь у уролога.
Нарушение стула может быть обусловлено огромным спектром причин - от Трамадола до сопутствующей патологии кишечника
Это сфера компетенции гастроэнтеролога, не онколога
Боль может быть обусловлена как опухолевым процессом, так и восполнением
А может быть обусловлена нейропатической болью
Такая боль не проходит от обезболивания, требует назначения специфических препаратов по рецепту от невролога (например, Габапентина)
Боль может быть по всем вышеперечисленным причинам
Принятый ответ
Здравствуйте. В вашем случае скорее вероятна хроническая нейропатическая тазовая боль после перенесенного воспалительного процесса с возможным вкладом местного опухолевого процесса. Низкий ПСА не исключает опухолевую причину боли, но и не подтверждает ее. Если стреляющая боль ушла после антибиотиков, а тупая сохраняется, инфекция на мой взгляд маловероятна. Я бы советовал очную консультацию невролога для подбора терапии нейропатической боли. В таких случаях они обычно рекомендуют габапентин с постепенным подбором дозы. Препарат рецептурный.
Запор скорее всего связан с приемом трамадола. Я обычно рекомендую форлакс по 1 пакетику 2 раза в день длительно, при отсутствии эффекта, дюфалак 30 мл 1 раз в день с коррекцией дозы.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Дедушка перенес тяжелейший острый гнойный уретрит и кавернит.
Ткани в промежности после такого воспаления замещаются рубцовой тканью (фиброз). Рубцы сдавливают нервные окончания, вызывая постоянную тупую боль, которая усиливается при сидении (когда идет прямое давление на промежность).
Урологи абсолютно правы у пациентов с цистостомой бактерии в моче в таком титре будут всегда.
В таких случаях очень важно подобрать адекватную противоболевую терапию.
Трамадол очевидно не справляется.
Учитывая нейропатический компонент боли (когда страдают сами нервы в малом тазу) в таких случаях обычно рекомендуют добавить прегабалин или дулоксетин.
Запор является следствием приема Трамадола.
В таких случаях обычно рекомендуют прием препараты лактулозы (Дюфалак, Нормазе). Их пьют ежедневно на постоянной основе, пока дедушка принимает Трамадол.
Если онкодиспансер отказывает в телемедицинской консультации с федеральным центром и не дает письменных отказов, то напишите официальное заявление на имя главного врача онкодиспансера и продублируйте его в вашу страховую компанию. Страховые компании очень быстро заставляют региональные центры проводить ТМК. Федеральные эксперты смогут удаленно скорректировать и гормональную, и противоболевую терапию.
Я обращалась в страховую удалённо сразу после консилиума. Через несколько дней мне из страховой позвонили и разъяснили, что общались по нашему вопросу с ИО главного врача онкодиспансера и что повлиять на решения лечащих врачей они не могут. Также после консилиума я лично обращалась и к главному врачу онкодиспансера с просьбой повлиять на решение консилиума. На что получила ответ-мне некогда, только и умеете жаловаться, делайте что хотите.
Принятый ответ
Здравствуйте,Анна!
Боль связана с прорастанием опухоли в ткани малого таза и в кости.
Механическое сдавление тканей и нервных окончаний опухолью сохраняется, поэтому даже несмотря на то что инфекция купирована, боль остается.
То есть боль имеет механическую природу. Поэтому даже если назначить энзалутамид или другой системный препарат ,боли сразу не пройдут.
В таких случаях необходима коррекция обезболивающей терапии.
Чтобы на фоне энзалутамида или другого препарата опухоль уменьшилась и ослабло давление требуется продолжительное время.
Конечно, сам по себе возраст не является причиной отказа в энзалутамиде.
Если абсолютных противопоказаний нет, он может быть рекомендован ,в качестве альтернативы- абиратерон в комбинации с преднизолоном.
Вопрос решается только на консилиуме.
Что касается проблем со стулом, они связаны с применением трамадола .
Постоянные клизмы проблему не решат,наоборот ,усугубят.
В таких случаях необходим ежедневный приём осмотических слабительных, например макрогола или лактулозы.
Безусловно,если есть возможность ,стоит добиваться назначения современных эффективных препаратов.
Но все надежды возлагать именно на их действие не стоит.
Параллельно с этим, а может и поставить на первое место достойное качество жизни больного. Обратиться к специалистам паллиативной службы для подбора корректного комплексного симптоматического лечения, они помогут подобрать и подходящее обезболивающее, нормализовать стул, дадут рекомендации о нутритивной поддержке и пр.
Если у Вас есть дополнительные вопросы,готова ответить.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию ситуации вероятнее всего речь идет о развившейся хронической тазовой боли. Такой процесс нередко проявляется такими симптомами и возникает в ответ на длительные воспалительный и опухолевый процесс. И в данном случае подбирается адекватная комплексная обезболивающая терапия - помимо стандартных анальгетиков , невролог назначает препараты для борьбы с нейропатическим компонентом боли - Прегабалин, Габапентин. Препараты рецептурные и выдаются строго неврологом.
Что касается нормализации стула, то важно недопускать длительных запоров (по несколько дней).В таких случаях обычно рекомендуют препараты лактулозы, наладить питьевой режим, больше клетчатки употреблять. Если стул все равно задерживается - выполняют клизму. Если на фоне этих мер не наступает дефекация и/или присоединяются боли/выраженный дискомфорт - показан очный осмотр хирурга.
Похожие вопросы по теме
- 23 Апреля 20202 ответа
- 4 Апреля 20211 ответ
- 3 Декабря 20221 ответ
- 16 Декабря 20237 ответов