Что вас беспокоит?
Лимфаденопатия
Здравствуйте! При плановом обследовании обнаружили забрюшинную лимфаденопатию. Множественные увеличенные лимфоузлы, расположенные от уровня почечных сосудов, максимальные парааортальные на уровне L3-5 до 3,3*1,6*2,0 см малый таз мрт также пишут заключение - увеличенные забрюшинные лимфоузлы, максимальный до 3,3*1,6*2,0 см на уровне бифуркации подвздошных артерий и парааортально справа - 2,3*1,91*1,2. за это время сделала гастроскопию, колоноскопию, кт легких - патологии не обнаружено. Мрт брюшной полости и малого таза (правда без контраста) явных никаких очагов не выявило. Проба туб - отрицательно. Вич, гепатиты - нет. в конце декабря - начале января - простудные небольшие явления с темп 37,3-37,5, с ознобом и ломотой в суставах, но как то само быстро прошло. В нач декабря на шее был нарыв, что-то вроде фурункула. Терапевт сказала ничего серьезного. по описанию мрт - размеры печени 20*12,7*16,7 - размеры селезенки 10,3*11,2*3,7 (написано увеличена в объеме, хотя инфекционист сказала - это норма) онко маркеры Са 125, 19-9, рэа, 72-4, АФП. ХГЧ - все в норме (серединка) единственное на сегодня - вирус Эпштейн-Барра. но насколько я поняла - он в "спящем состоянии", но внятного ответа в поликлинике не получила. назначили 3 курса вацикловила. (1000 *3 р. д) - 10 дней, потом перерыв 10 дней, и так 3 курса. И циклоферон (4 табл - 1р/д) по схеме (1,2,4,6,8,11,14,17,20,24,28). сейчас, на третьем курсе препарата - появились боли в левом подреберье, периодически горечь во рту. инфекционисты говорят диаметрально противоположные вещи - это однозначно ВЭБ, и что ВЭБ категорически не может давать подобные л/у - ищите онкологию. помогите, в каком направлении двигаться дальше. что искать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана, а онколог Вас консультировал по этому поводу?
Евгения, здравствуйте,
да. была у онколога. не увидел патологию
Принятый ответ
Здравствуйте. Пролечить ВЭБ надо, тк анализ указывает на атипичную первичную инфекцию или атипичную реактивацию вируса
Принятый ответ
Здравствуйте! Надо досконально поверит кровь ифа цмв ввэб впг токсоплазма хламидии микоплазма гепатиты в с
Маргуба, здравствуйте.
-хламидии отрицательно.
-ВЭБ ДНК в крови обнаружено 1.1 (IgДНК на 10(5) клеток.
-токсоплазмоз только антитела IgG обнаружены, метод пцр его не обнаружил.
-гепатиты отрицательно.
Кровь все ж вирусная
Принятый ответ
Здравствуйте. ВЭБ в организме есть уже давно, это не свежая инфекция. При генерализации процесса с системными проявлениями инфекции еще можно было бы подумать на ВЭБ, но у Вас этого нет. Самым точным методом диагностики будет пункция самого большого и подозрительного л/у. Однако, к этому можно прибегнуть только в крайнем случае- при подозрении на онкопроцесс. У Вас пока такого не вырисовывается. Бывает, хоть и редко, что эти л/у так и остаются обнаруженными без установления причины. В таких случаях показано ежемесячное наблюдение за ними. Посетите онколога со всеми обследованиями, если доктор не найдет к чему придраться, то будет наблюдать Вас.
Виктория, а разве титр IgG EA повышенный не говорит о реактивации процесса какое-то время назад? например декабрь-январь ? когда была предполагаемая ОРВИ с ломотой в суставах?
Принятый ответ
Здравствуйте. При ВЭБ, цмв, возможное увеличение и печени и селезёнки. МРТ чисто, значит вероятно онкологии нет. 3 курса почти прошли, пока ничего не делайте недели 2, затем желательно повторное УЗИ и мрт
По основной онкопрограмме Вас пообследовали. Стоит ещё проконсультироваться у гематолога.
Здравствуйте
Такая картина вполне может наблюдаться при персистирующих инфекциях
( цитомегаловирус, герпесы, эпштейн-барр)
Пройдите сейчас обязательно терапию
Потом сделать контроль
Здравствуйте у вас не только вэб
Вацекловир не помощник
Пишите в личку,все объясню
Светлана , как давно был последний осмотр у гинеколога , мазок на онкоцитологию? Я имею виду , чтобы была исключена патология шейки матки ! Поскольку данная группа лимфоузлов (подвздошные лимфоузлы ) являются Регионарными для шейки матки .
Эльвира, да, не указала, малый таз тоже смотрели, и мазок в том числе - отрицательный
Добрый день! Причина забрюшинной лимфаденопатии чаще всего воспалительные заболевания органов брюшной полости и забрюшинного пространства. Дополнительно к пройденному надо делайте КТ забрюшинного пространства, определить ЦИК, СРБ, ЛДГ, АСТ, АЛТ, Исключать всевозможные болезни системы крови и обменной системы, анализ на токсоплазмоз, мазок из зева, АСЛО.
Лариса, антистрептолизин -О 62 (0-200) биохимию скан прикрепила выше
Да вы написали , что состоялось Мрт малого таза , спасибо за пояснение , стало быть и мазке все спокойно , хорошо !
Эльвира, была на консультациях двух гинекологов. говорят, что в первую очередь среагировали бы л/у малого таза. а уже после - параартальные. но предложили через какое-то время сделать диагностическое выскабл полости матки
Здравствуйте вам необходимо здать анализы для определения есть ли у вас онкология необходимо здать кровь на онкомаркеры и бластные клетки, на TORCH инфекции, ещё делают анализ для более точного определения пункцию л/у ну это уже наверное никак не определят причину
Венера, все онкомаркеры в норме. инфекции выявленные я озвучивала.
Онкологии пока нет. Советую подождать и потом пройти повторно узи обп
Клиническая биохимия в норме, это очень хорошо. Обследуйте то, чего не сделано. Еще обратиться на консультацию гематолога. Возможно, что это неспецифическая лимфаденопатия. Для определения инфекции можно брать пунктат лимфоузла на ПЦР. Конечно вами надо заниматься, смотреть динамику роста лимфоузлов. В конечном итоге, сделать биопсию лимфоузла.
Лариса, сдам конечно. только мне не очень понятно, почему назначают только гастро и колоно - скопию , как я указывала ранее, а тонкий кишечник не смотрят? в этом нет необходимости?
Значит все нужно только время потаму что л/у уменьшаются очень медленно после лечения нужно подождать
Тонкий кишечник эндоскопически невозможно полностью обследовать, только при ФГДС видно 12 перстную кишку, а все что дальше нет. Его можно обследовать на специальных аппаратах УЗИ или МРТ. А именно слизистую только при капсульной эндоскопии. Тонкий кишечник очень редко дает подобную картину, поэтому и не назначали.
Лариса, спасибо
Да это верно, Светлана, но помимо парааортальных лтюимфоузлов, описаны как раз лимфоузлы таза (там где ; на уровне бифуркации подвздошных артерий ; то есть на уровне деления подвздошных артерии на внутреннюю и наружную подвздошную артерию )! однако ,не обязательно делать выскабливание под наркозом, можно взять аспират из полости матки , манипуляция безблезненная и информативная , чтобы действительно исключить патологию в эндометрии ! Поговорите с вашим доктором гинекологом! Конечно , скорее всего , причина действительно кроется в инфекционно воспалительных процессах, а не злокачесивенности процессе , но коль задействованы лимфоузлы подвздошные, то органы малого таза должны быть обследованы ! Мазок на онкоцитологию есть , мрт есть , остается обследовать полость матки !
Эльвира, спасибо
Инфекция периодически будет обостряться, ведь ВЭБ - постоянный "житель" нашего организма. И в анализах это тоже будет отражаться. Носителем персистирующих инфекций является практически каждый, но не у каждого идет такая лимфаденопатия, тем более с такой локализацией.
Виктория, т.е. искать онко патологию?
Здравствуйте! Проанализировав все Вали ответы, рекомендую КТ забрюшинного пространства и консультацию гематолога для исключения заболевания системы крови в связи с увеличением размеров селезенки. Перед посещением гематолога сделать Фгдс и фкс. Здоровья Вам и удачи!
Марина, сделано кт органов грудной , колоноскопия, фибро-гастро скопия - даже биопсию слизистой брали - хронич гастрит вне обострения. мрт брюшной полости и органов малого таза. если мрт сделано - кт может как -то изменить картину? или вы имеете ввиду посмотреть динамику?
Динамика через 3 месяца. Пока Консультация гематолога.
Не то что искать, а именно исключить. У онколога Вы были, а к гематологу нужно сходить. Пока причина увеличения л/у неясна. Но и четких указаний на онкопроцесс нет
КТ забрюшинного пространства и брюшной полости с малым тазом это не одно и то же. Это прицельное КТ органов, располагающихся за брюшиной, там, где находятся почки, надпочечники, части толстой кишки, и где найдены эти лимфоузлы.
Лариса, Божежмой( чем дальше - тем страшнее.. я думала мрт сняло все эти вопросы ввиду подробного описания начиная от печени-поджелудочной и заканчивая почками-моч пузырем((
Задали нам загадку, теперь пробуем найти решение)
Светлана. Добрый день. У Вас вялотекущий воспалительный процесс в органах жкт. Все исследования у Вас есть. И в них все описано. Если не получается лечиться, то записывайтесь ко мне на лечение. Стоимость 4000 руб и все будет хорошо.
Сама лимфаденопатия это реагирование на кишечник содержимое.микробиоценоз. пеиепроверьте кал на дисбактериоз.пиопейте хороший курс прострелить ага после антибиотика альфанормикса ( если он понадобится) и все нормализуется
Такое увеличение лимфоузлов - очень подозрительный симптом. Лимфаденопатия может носить опухолевый характер (вторичный - нужно искать первичное ноовообразование в животе, в тазу, или первичный - тогда исключаем лимфому). Реактивное увеличение лимфоузлов до таких размеров нетипично. Возможно, имеет смысл взять биопсию лимфоузла, наиболее удобно расположенного - обсудите этот вопрос с хирургом.
Василий, в одном из заключений описаны реактивно-воспалительные и дегенеративные изменения тел позвонков L3-5 , рядом с л/у. Ранее (много лет назад) подозревали перенесенный спондилоартроз. Воспаление в позвонках не может дать воспаление л/у?
Спондилоартроз "перенесенным" быть не может. Это постоянные изменения межпозвонковых суставов дегенеративно-дистрофического характера. На лимфоузлы никаких не влияет. Чтобы достоверно сказать, опухолевый лимфоузел или реактивный, нужно выполнить его биопсию.
Василий, я наверное не правильно высказываю свои мысли. ключевое - реактивно воспалительные изменения тел позвонков. если там воспаление - реагируют ли на него л/у. к сожалению, биопсию делают только при какой-либо динамике. 2 месяца тьфутьфутьфу ее не наблюдают. но ведь никто не берет в расчет психическое состояние пациента за эти 2 месяца(( поэтому и пытаюсь хоть что-то объяснить(
Были бы и другие признаки острого воспаления, изменения в анализах крови хотя бы. Вы хотите сказать, что такая лимфаденопатия - следствие спондилита? Маловероятно.
Василий, нет. я не хочу этого сказать. просто обратила внимание на описание мрт. просто не понимаю, где искать очаг. дважды с разницей в месяц мрт сделано - ничего , вызывающего подозрение нет. не понятно - гастро, колоно.. гематолог по результатам крови предварительно не увидел патологии. кт тоже делала, правда только грудной клетки. еще раз мрт? или кт? подскажите.. на биопсию просто так не попадешь, поэтому до появления динамики какими диагностическими способами еще можно искать?
Колоноскопию не делали? Можно также КТ ОБП с контрастом в три фазы с целью поиска первичного образования в животе (все же, пространственное разрешение выше, чем на МРТ). Но, опять же, не факт, что достоверно найдется что-то...
Василий, колоно делала конечно. и гастро делала. получается тупик - и диагностировать не возможно, раз вы говорите, что не факт, что что-то найдется? гематолог сказал узлы не опухолевые. умеренная лифаденопатия, возможно на фоне вирусоносительства. тут эту теорию разбили в пух и прах. по крови гематологической патологии не видит. простите, что растянутый диалог, но правда тупик какой-то , никто не может ничего сказать. что делать, где обследоваться, как лечиться(
Пробивайте вариант биопсией лимфоузла - практически 100% результат.
Похожие вопросы по теме
- 6 минут назад5 ответов
- 20 минут назад5 ответов
- 35 минут назад12 ответов
- 40 минут назад5 ответов