Что вас беспокоит?
Ипохондрический невроз
Добрый день! Хочу проконсультироваться по поводу моего состояния. В анамнезе: с марта и по настоящее время, тревожная депрессия и ипохондрический невроз. Все началось год назад, когда после перенесенного второго ковида-19 (омикрон), через месяц случилась паническая атака. До этого, полтора года назад был первый ковид-19 и до первого ковида злоупотребление алкоголем. Алкоголь не принимаю уже 1,7 лет (сразу после первого ковида перестал). После первой панической атаки принимал Ципрамил 10 мг. в течение 9 месяцев, до марта 2023. Все было нормально. а в марте, сильная тревога и тоска, подавленность. Стоит отметить, что за 3 месяца до марта 2023 пошли проблемы в семье и на работе, с которыми я до сих пор не разобрался. Что имею сейчас: 3 месяца приема антидепрессантов (сначала, Велаксин в дозировке 50 мг в течение 2 недель и алпразолам 1 мг в сутки, от которого тревожность только усилилась после снижения дозировки алпразолама, потом - Ципралекс 20 мг в сочетании с Зипрексой (5 мг. на ночь) течение 1,5 месяца (толку от Ципралекса никакого). Теперь принимаю Серенату (100 мг утром)+Зипрекса (2,5 мг.вечером)+Ламотриджин (25 мг. утром и 50 мг. на ночь). Зипрексу выписали, потому что после снижения дозировки алпразолама и приема Велаксина, была обонятельная галлюцинация (держалась около 4 дней) и прошла после начала приема Зипрексы. В итоге, тревожность уменьшилась, но начал замечать, что зацикливаюсь на своем здоровье, а точнее, психическом здоровье (на остальные системы организма внимания не обращаю). Общался с двумя психиатрами, которые поставили диагноз ипохондрический невроз. Был курс гештальта (не помогло). Боялся, что шизофрения, но оба специалиста сказали, что ее нет (мой возраст 46 лет и в роду никто с психическими проблемами не сталкивался). Потом думал, что БАР (так как назначили Ламотриджин), но у меня есть подавленность и нежелание что-либо делать, апатия. Так же начал прислушиваться к своим мыслям, оценивать окружающую реальность. Умом понимаю, что все реально. Если выпиваю 0,25 мг. алпразолама (ситуационно), то такие мысли уходят и все нормально. Сразу оговорюсь, что ипохондрия случалась и раньше, но по поводу возможного ВИЧ и гепатита и было это 15 лет назад. Что это может быть? И еще вопрос, возможно ли уйти от ипохондрии с помощью гипноза (есть к кому можно обратиться, психиатр с большим стажем, гипнолог, практикующих медицинский гипноз), так как количество лекарств, которые я принимаю, уже приводят к опасению за реальное (физическое здоровье). Аппетит появляется только к вечеру. Проверял себя и на МРТ (норма, но есть киста в прозрачной перегородке, которая и 20 лет назад была), ангиографию сосудов головы (все нормально, за исключением плохого оттока крови из головы), энцефалограмму (все нормально, но есть признаки нарушения в эмоциональной сфере), анализы крови, УЗИ почек и надпочечников (все нормально). Делали капельницы из Цитофлавина, мексидола, сермиона. Когнитивные функции в норме (единственное, когда отменял алпразолам в марте, наблюдал ухудшение памяти) В общем, физическое состояние на уровне нормы для 46 лет. Заранее, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте. Считаю, что необходимо отменять зипрексу, так как сейчас нет галлюцинаций . Ламотриджин также рассмотреть снижение дозы для начала на 25 мг 2 р в день. Продолжаете ли вы занятия с гипнологом?
Татьяна, добрый день.
Зипрексу я и так отменяю (4-й день дозировка снижена с 5 до 2.5мг.)
Ламотриджин мне увеличили на ночь с 25 до 50 мг., пока отменяю Зипрексу.
С психиатром, который владеет гипнозом, занимался гештальтом, но гипнозом еще нет, взвешиваю все "за" и "против".
Хорошо, тогда далее после отмены зипрексы будете снижать ламотриджин. А КПТ терапией пока не занимаетесь ?
Татьяна, Ясно. Нет, пока, судя по моему общению с психиатром, не занимались
Принятый ответ
Здравствуйте!
По поводу медикаментозного лечения, не понятно что вам дает прием ламотриджина и зипрексы и нужны ли они сейчас, можно рассмотреть вариант снижения дозировки и последующей отмены, а дозировка серенаты просится на повышение.
Екатерина, добрый день.
По поводу Зипрексы, ее мне начинают отменять. Ламотриджин врач ввел, по всей видимости, для купирования отсутствия мотивации (на предыдущей неделе полностью ничего не хотелось делать, а это не мое нормальное состояние).
Серенату мне сразу в дозировке 100 мг. назначили. Принимаю ее 4-й день. Первые 2 дня алпразолам (0,25) принимал, так как тревога появлялась
Понятно, спасибо за уточнение. Вам постепенно станет лучше на серенате, дозировка сразу 100 мг правда великовата, могут быть побочки в виде усиления тревоги.
Екатерина, Они и были. через 4-5 часов после приема возникала тревожность и приходилось 0,25 алпразолама принимать.
Екатерина, до серенаты я принимал 10 мг. Ципралекса и меня сразу на 100 мг Серенаты перевел врач. Я ему сказал о побочках, но он четко сказал, оставляем 100 и все будет ок. Других побочек серенаты не было, вернее, я их не замечал, а значить их и нет))
Значит слушайте своего врача. Адаптация к препарату так или иначе займет время.
Екатерина, Да, я понимаю, подбор "своего" АД весьма сложен, к сожалению.
Да, верно. Сейчас так или иначе нужно ждать эффекта от антидепрессанта. Наберитесь терпения.
Екатерина, спасибо!
Принятый ответ
Здраствуйте у вас Тревожное расстройство.
Для наилучшего результата лучше проводить комплексно. Это
медикаментозная терапия и занятия с психологом. Медикаменты помогают справляться с симптомами, но они не оказывают влияния на причину и поэтому работа с психологом поможет найти и проработать причину вашего состояния.
Если вы чувствуете, что тревожное состояние усиливается, можно выполнить несколько действий.
Сосредоточьтесь на своем дыхании. Сделайте глубокий вдох и выдох. Затем вдохните через нос, считая до 4, и задержите дыхание, продолжая считать до 7. На счет 8 медленно выдохните. Повторите упражнение несколько раз.
Включите успокаивающую музыку.
Отвлекитесь от того, что вас тревожит.Включите приятный фильм.
Подумайте о чем то хорошем.
Чтобы надолго снизить уровень стресса, сформулируйте то, что вас беспокоит, запишите все мысли и задайте себе вопросы:
• Насколько это соответствует действительности?
• От того, что я думаю об этом, мне станет легче? Это как-то поможет мне?
• Я бы стала делиться об этом с близкими?
• Как можно иначе взглянуть на ситуацию?
Запишите ответы и перечитайте их. Почмотрите, изменился ли уровень тревожности?
Яна, Спасибо за рекомендации.
Да, мне ставили в апреле диагноз тревожно-депрессивное расстройство. Причины я проработал с психиатром. В общем, я понимаю те триггеры, которые привели к подобному состоянию, а так же, я догадываюсь о первопричинах. На самом деле и проблема с потенцией присутствует, то ли от таблеток, то ли от тревожности.
Принятый ответ
Здравствуйте, зипрексу нужно отменять, АД нужно УВ дозировку каж 2 нед по 50 мг до эффективной под прикрытием атаракса по таб,3 р/с,мес, ламотриджин отменять.
Анастасия, добрый день.
атаракс не подойдет, вызывает у меня сонливость. Спитомин тоже пользы особой не приносил. Зипрексу мне уменьшают постепенно, думаю, что из-за нее у меня развилась апатия и отсутствие мотивации (видимо, дофамин сильно упал). А вот ламотриджиин... С ним непонятно, как он действует.
Замените атаракс грандаксином.
Анастасия, Грандаксин тоже пробовал, он тревожность только добавляет. Тералиджен пробовал, но от него в сон клонит днем. В общем, много чего перепробовал. Последнее - это алпразолам (заломакс), по 0,25 на случай тревоги.
Попробуйте этапиразин/сонопакс
Анастасия, этапиразин/сонапакс - это же нейролептики. Сонапакс интереснее. Но они чем-то лучше Зипрексы?
Анастасия, а почему Вы предлагаете отменить ламотриджин и зипрексу?
Зиапрекса, ламотриджин вам не показаны
Сонопакс,этапиразин вам показаны, они ум тревожную симптоматику
Анастасия, тогда, понятно.
Здравствуйте. С ипохондрией прекрасно справляется КПТ
У вас точно не шизофрения, она так не проявляется.
Ипохондрия всегда характеризуется устойчивой тревогой о своем здоровье. Это всегда подозрения на наличие одного или нескольких тяжелых заболеваний, способных привести к инвалидности, инфаркту, инсульту,сумасшествию или смерти.В таком состоянии редко обследования и анализы, доказывающие отсутствие заболевания могут нас успокоить.
Все ощущения в теле, когда вы находитесь в этом состоянии вы интерпретируюте не корректно. Нужно понять, что вы вполне здоровые проявления жизнидеятельности организма, трактуете как что-то опасное. Ваши ощущения в теле появляются от тревоги и от вашего состояния и они безопасные.
Я прекрасно понимаю, что на данный момент тревога о здоровье сильно влияет на качество вашей жизни.
Тут важно понимать, что нормальная тревога о своем здоровье есть у каждого человека. Но есть и патологическая тревога, когда человек живет в постоянном страхе о возможных заболеваниях.
Важно отличать тревожную мысль от реальности.
Я прекрасно понимаю, что ситуация усложняется тем, что сам по себе высокий уровень тревоги может вызывать различные телесные симптомы, которые вас пугают и вы запускаете этот цикл снова и снова. Очень важно понять, что мы не верно понимаем свои телесные ощущения и их природу. Эти ощущения логичны, вы ведь в тревоге и весь ваш организм нацелен на то, чтобы вас спасать, оттуда и вся телесная симптоматика как правило.
Возможно вы замечали как запускаете эту тревогу и мысли о своем здоровье? Вероятно это происходит так:
1. Если вдруг вы почувствовали какие-то ощущения в теле, нашли странные пятнышки на ноге, испытали головокружение или покалывание в сердце или у вас похолодели руки, скорее всего вы очень сильно этого испугались и приняли за что-то очень опасное. (Повторюсь, в состоянии тревоги и ипохондрии телесные ощущения,в том числе о которых я писала выше-нормальная реакция организма, не связанная с болезнью)
2. Дальше скорее всего вы пытаетесь спасти себя, защитить, от болезни/приступа/обморока/шизофрении и так далее. Защитное поведение от того, чего вы боитесь. Это может быть с помощью вызова скорой помощи, интернета,корвалола и так далее.
3. И потом вы снова фокусируетесь на том, что же все таки происходит в вашем теле и не поменялись ли ощущения
Чтобы высокий уровень тревоги о здоровье начал снижаться, важно разрывать эту цепочку.
В первом пункте важна когнитивная работа с вашей интерпретацией ощущений в теле.
По поводу второго пункта. Чтобы тревога снижалась, вам необходимо исключить свое защитное поведение. прекратите чтение информации в интернете, поиск заверений у врачей и близких. Вы совершенно здоровы.
По третьему пункту, нужно прерывать свое повышенное внимание к ощущениям. И не прислушиваться к себе. Переключать внимание.
А так как Вы описываете тревожное расстройство/ипохондрию, лечат это психотерапией и иногда в качестве ДОПОЛНЕНИЯ к психотерапии возможно назначение медикаментов,потому-что прием лекарств без психотерапии не считается эффективным лечением. Препараты работают лишь на уровне биохимическом. И симптоматика после отмены может возвращаться.В вашем случае медикаментозная терапия не должна выступать в соло, потому что корень проблемы в голове в первую очередь. В вашем мышлении, интерпретации, восприятии и привычке реагировать именно так, как вы сейчас реагируете.Вам нужно найти специалиста по душе и начать работу.
Мария, огромное, спасибо! Вы весьма точно описали суть проблемы. Только я зациклен именно на психическом здоровье, остальное не попадает в этот список. Наверное, это потому что сфера психиатрии не совсем материальна (как я понимаю), а поэтому вызывает страх.
Область медицины на которой вы сосредоточены имеет второстепенное значение. Суть проблемы одинакова, будь то страх инфаркта, или страх потерять рассудок
Мария, в точку Вы сказали, спасибо!
Здоровья и гармонии. Начните с психотерапии,а не с гипноза
И помните, что ни один человек с шизофренией не сосредоточен на своем состоянии. Можете вычеркнуть это из списка
Мария, доброе утро!
Логически я понимаю, что этого нет Единственное, что тревожит, это некоторые моменты, когда я чувствую некую дереализацию (начинаю проверять окружающее на реальность и это меня очень беспокоит). Так же, снизилась воля (нет желания что-то делать, на работе возникли уже проблемы. Возможно, это связано с эмоциональным выгоранием, ведь 3 месяца борьбы с тревогой (нелогичным страхом) измотали меня. Ну и когда не занят чем-то в голове прокручиваю песни (в машине услышал песню и потом долго ее напеваю в голове, потом меню на другую). Сон (Сны каждую ночь уже на протяжении двух месяцев). Вот такая вот ситуация.
Мария, психотерапия была. Врач выяснил, что я себе поставил слишком высокие планки и не добился их на работе. Так же, в семье проблемы (жена считает меня неудачником, так как планка не достигнута была). Теоретически, тригеры более менее ясны
Выяснить мало. Нужна работа с этим
Когда кажется что теряется реальность, это называется деперсонализация/дереализация.
И это не опасно.
Это защитный механизм, во время стресса и тревоги.
Сейчас осознайте и подумайте о том, что это временное безопасное ощущение. Да неприятное. Но не угрожающее.
Это некое состояние, в котором все кажется немного в измененном виде, как будь то все происходит не по настоящему. Может казаться, что все происходит как во сне. Мир при этом ощущается как странный, непривычный. Может меняться ощущение цвета и звука. Цвет может восприниматься неестественным или тусклым, а звук отдаленным или приглушенным. Может меняться ощущение времени, оно как бы замедляется.
Довольно часто дереализация возникает при панической атаке/тревоге и на это есть свои причины:
1. Это просто защитный механизм психики на стресс либо переутомление. При обоих этих явлениях психика испытывает перегрузку и поэтому начинает «глючить». Это абсолютно нормальное явление, таким образом дереализация просто сигнализирует о перегрузке.
2. При усталости, переутомлении.
Возьмем простой пример, водитель долго ведет машину по трассе и через какое то время, когда он прилично устал, у него наступает дереализация, меняется восприятие окружающего мира, ему может казаться что машина едет медленно, или что окружающая местность какая то странная. Наверно почти у каждого водителя, есть опыт такого состояния. Дереализация в данном случае показатель усталости. Психика устала концентрироваться.
3. Также довольно часто бывает при недосыпе. Многим достаточно одну ночь не поспать.Интенсивная физическая нагрузка также может дать дереализацию. У неподготовленного человека даже пробежка одного километра может вызвать этот состояние. В общем состояние дереализации от усталости испытывал каждый человек в своей жизни, просто обычно не обращал на это внимание.
4. При стрессе/тревоге
При сильном стрессе психика также испытывает перегрузку, испытывает колоссальную перегрузку, поэтому восприятие мира начинает меняться. Это безопасно тоже.
Довольно часто достаточно стресса от простого экзамена в школе или ВУЗе, чтобы началась дереализация, что уже говорить про хроническое состояние тревоги.Не интенсивные, но длительная тревога, также может приводить к дереализации. Например, длительные стрессы на работе или в семье. Постепенно психологические силы уменьшаются, запас стрессоустойчивости снижается, психика входит в состояние перегрузки и возникает дереализация.
Мария, Огромное, спасибо!
Пожалуйста. Все будет хорошо. Эти состояния (все которые вы описываете) прекрасно корректируются.
Вы пишите, что проработали причины со специалистом. Это немного не то.
В вашем состоянии очень много ответвлений, это и работа с мыслями,и проработка осознанности, разделение с тревогой, выстраивание новых привычек реагирования. Это и работа с вашей интерпретацией. Это работа с вашими мыслями. Это работа с вашим восприятием. Это работа с вашими привычками, привычками реагирования в том числе.Это запускает ваши мысли и далее идёт привычная цепочка реагирования, к которой вы привыкли. И работать нужно с этим,а не просто найти причины из взрослой жизни/детства. Причина может быть триггером всего лишь. Я про конкретную работу с состоянием
В том числе и практики направленные на то,чтобы вы убирали фокусировку, практики направленные на то, чтобы вы понимали как научиться вообще менять свой поток мыслей.
Когда в пазл это складывается-это работает. Но это именно работа, это не просто сходить на гипноз посидеть, потому что очень многие люди хотят как раз-таки наоборот - одну чудо-практику, они ищут эту чудо-практику или какую-то волшебную таблетку.В долгосрочной перспективе лечения тревожного расстройства таких практик не существует,психотерапия работает только в комплексе,потому что там очень много ответвлений.
Мария, да, это очень серьезная работа. Вот только подобрать такого специалиста крайне сложно.
Соглашусь полностью.
Ищите по душе, отзывам, КПТ. Очно или дистанционно-не принципиально.
Мария, Спасибо Вам, огромное!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Медикаментозное лечение подобрано аккуратно и правильное. Можно конечно попробовать заменит серенату на флуоксетин (есть ли конечно смысла этом, лучше попробовать увеличить серенату до 150 и далее 200 если без динамики, но после 3-4х недель приема 100мг, так ккк средний срок разворачивания) и попробовать добавить эглонил (мягкий нейролептик стимулирующего действия).
Основная терапия - психотерапия (и они должна быть длительная), гипноз конечно можно попробовать, но 100% никто гарантий не даст. Хуже не сделает однозначно.
Артур, спасибо за рекомендацию. Попробую обсудить увеличение дозировки серенаты до 150 мг, после 3-4 недель. Пока я принимаю 100 мг. 4 дня (переход от Ципралекса на 100 мг. серенаты был одномоментный). Вопрос, есть ли смысл менять нейролептик?
Артур, по поводу гипноза. На сколько это безопасная процедура?
Да в целом безопасна, но опять-таки повторюсь, что это не волшебная палочкав любом случае, тут надо радость над соблй
Артур, полностью согласен, что надо работать над собой
Здравствуйте, на фоне лечения, стоит начать работать с психологом, ведь препараты будут помогать снимать симптомы, но важно проработать сам источник тревоги внутри Вас, Ваше восприятие, чтобы Вы научились её понимать внутри себя и управлять ею.
Прежде всего важно понять - что тревога - это сигнал. Который воспринимает Ваше сознание. И этот сигнал может говорить о том, что происходит что-то катастрофичное ИЛИ говорить о том, что что-то произошло, но ничего Вам не угрожает. Ваша тревога даёт ложные сигналы, она на всё реагирует катастрофично, словно, всё это угрожает Вам и Вашей жизни. По сути, Вы реагируете даже не на реальность, а на то, что раскручивает Ваш страх и тревога внутри Вас. Как только Вы начинаете уходить в себя, то, начинаете всё больше раскручивать себя, по сути это страх перед собой, перед свой тревогой, перед своим состоянием.
Действительно, верно в это время, во время приступа тревоги - 1. начать дышать (так как всегда тревога проявляется на телесном уровне - сбивается дыхание, учащается сердцебиение, возникает этот ком в груди и в горле и т.д.), поэтому важно освоить дыхательные техники: дыхание по квадрату; дышать в ладони - чтоб выровнять уровень углекислого газа!
Пребывать в тревоге - это НЕ растворится в ней, а словно, учиться её от себя отделять: например, тревога внутри Вас, А ВЫ, чувствуя её, начинаете про себя проговаривать то, где Вы находитесь, прямо начинать описывать ТО, что Вы видите - так Вы начнете снимать якорь с тревоги и мыслей, тревога будет внутри Вас, НО, ВЫ будете оставаться в реальности! Это будет осознанным переживанием тревоги. Этому можно научится.
Конечно, задача не избавиться от тревоги, А научиться адекватно реагировать на неё - где на самом деле стоит бить набат,а где - НЕТ.
Важно изучить то, как Ваши мысли развивают Вашу тревогу, начать предлагать себе иные мысли. По сути, у Вас уже есть установленные нейронные связи, но, нужно создавать новые! новые мысли, пусть при прежнем реагировании, НО новые. Учиться управлять своей тревогой. Находиться в ней - это не значит растворяться в ней, это значит чувствовать её внутри, НО при это наблюдать за ней, словно она Отдельно от Вас.
Елена, спасибо!
Здравствуйте!
Понимаю вашу озабоченность и переживания, но вам необходимо помимо медикаментозного воздействия подключить психотерапию! Она отлично работает в таких случаях! Ваше состояние в большинстве своём связанно с повышенным уровнем тревоги и с этим связанно переживание по поводу вашего ментального здоровья!
Вам необходимо позаботиться о комплексном подходе в решении этой проблемы. Что я имею ввиду говоря о комплексном подходе. Это медикаментозная терапия плюс психотерапия.
Корректные медикаменты вам назначит доктор психиатр/психотерапевт после очной диагностики вашего состояния. Тут необходим курсовой приём. Психотерапия имеет ключевую роль в вашей ситуации, так как именно она работает с первопричинами состояния в котором вы сейчас находитесь!
Для самопомощи рекомендую прочесть книгу Роберта Лихи «Свобода от тревоги». Там вы узнаете о механизме появления тревоги и методах борьбы с нею.
Желаю вам здоровья!
Юлия, Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 3 Июня 20215 ответов
- 20 Июля 20229 ответов
- 8 Февраля 202415 ответов
- 8 Сентября 20259 ответов