СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Аминазин для пожилого человека с сосудистой деменцией - насколько целесообразно?

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации? Моему отцу 78 лет, физически в целом здоров (возрастная норма), желчный много лет назад удален в связи с ЖКБ. Есть проблемы с кожей, опять же хронические (болезнь Девержи). И хронические запоры. Пару лет назад запоры стали беспокоить настолько, что он применял слабительные (слабилен, слабикап), но со временем они перестали помогать. Обратились к гастроэнетерологу, тот отправил на колоноскопию - это было в конце зимы. Принял фортранс, но эффекта не последовало, вызвали скорую на всякий случай. Скорая отвезла в отделение экстренной хирургии, там после первичного осмотра (не знаю, какие именно обследования они тогда выполнили) заключили, что в госпитализации он не нуждается, но супруга все же настояла на ней. Его приняли с предварительным диагнозом "кишечная непроходимость". Дальше начинается триллер. Как рассказывает его жена, когда его привезли на скорой, он заходил в больницу не самой твердой походкой возрастного человека. Когда она приехала к нему в тот же день, спустя несколько часов, даже не была уверена, что он сможет к ней спуститься. Однако он вышел бодрый, с рапрямившейся спиной, как будто ощутил прилив сил - очевидно, ему поставили физраствор с глюкозой, и он вдруг решил, что оставаться в больнице не имеет смысла. Завел об этом разговор с женой, спросил, где его верхняя одежда. Она ответила, что одежду забрала, так как в больнице оставить ее негде, убедила, что надо остаться и выяснить, что с кишечеником. Вроде, согласился. Вечером они еще поговорили по телефону, все было, казалось бы, нормально. А утром его телефон был уже выключен, она дозвонилась в отделение и ей сказали, что у него "помутнение сознания", его перевели в реанимацию. Надо пояснить, что у отца очень тяжелый характер, так было всю жизнь - и это еще мягко сказано. Я вполне допускаю, что он начал настаивать на выписке, ему отказали, возник конфликт, который, как я выяснил потом, перешел в рукопашную. И, вместо того, чтобы позвонить жене и предложить ей или забрать его или уговорить продолжить обследование, они просто его скрутили и привязали к койке в реанимации. Жена и не узнала бы, если бы не позвонила сама в отделение. Сам я нахожусь не в России и подключиться смог к этой ситуации только по телефону. Жене моего отца стало дурно, она просто не в состоянии была решать эту проблему. Я в течение 3 дней вел переговоры с сотрудниками больницы - начиная с дежурных анестезиологов-реаниматологов (перед которыми я извинился за его буйное поведение) и заканчивая замглавного врача больницы. Все это время я настаивал на выписке и был вынужден прибегнуть к угрозам обратиться в правоохранительные органы за незаконное удержание в лечебном учреждении (на тот момент диагноз кишечная непроходимость был снят, они сделали рентген с барием). В итоге его отпустили, но домой он вернулся уже невменяемым, запуганным и дезориентированным. Его кормили через зонд, травмировали слизистую - но это все ерунда на фоне всех психиатрических симптомов. Там был и бред, в том числе преследования, и галлюцинации, и бессонница. До всей этой истории у него уже были небольшие проявления возрастных когнитивных изменений. Но не было и намека на такой психоз. Со временем его симптомы стали ослабевать, но не полностью. Мы обратились к психиатру, тот выписал нейролепктики (хлорпротексен, сероквель), но ему от них было только хуже, разные дозировки пробовали, но от увеличения он впадал в прострацию, возбуждение, от минимальных толку не было никакого. Основной проблемой оставалась бессонница, он не спал сам и не давал спать жене. Психиатр рекомендовал антидепрессант (уже не вспомню, какой именно) - тоже не пошел, сразу отменили. Даже банальный атаракс и тот не подошел. Потом они переехали в сад, ему, вроде, было уже получше, но через какое-то время опять началось ухудшение, враждебность к жене, провалы в памяти и тд. В итоге она вынуждена была вызвать скорую и его увезли в психиатрический стационар. Там он пробыл 4 недели и вот на днях его выписали с диагнозом сосудистая деменция. Он начал спать, прошла враждебность, восстановился стул (что удивительно), остались провалы в памяти. Из-за нахожденя в памперсе, который в больнице, видимо, меняли крайне редко, на ягодицах у него появились язвы и пролежни, которые сейчас жена пытается залечить. Но. Он постоянно спит, я предполагаю, это связано с тем, что ему назначен аминазин 25 мг, плюс мемантин 5 мг и эпселон-пластырь. За время нахождения в больнице он ослаб, ходит с трудом, практически не ходит. И спит. Однако главная проблема сейчас в том, что он постоянно опорожняется - стул нормальный, и цвет, и плотность, и форма. Но дефекация каждые полчаса, хотя кормит она его сейчас почти детскими порциями. С чем это может быть связано и что можно сделать? Памперс не вариант из-за язв на ягодицах. Задал этот вопрос в разделе Гастроэнтерология, а в этом разделе мне бы хотелось уточнить, имеет ли смысл продолжать давать ему аминазин - насколько я понимаю, препарат рекомендован для купирования острых состояний (в его случае оно давно купировано), короткими курсами, как и все старые нейролептики чреват побочками, в том числе опасными для жизни. И что самое существенное - не хотелось бы, чтобы он стал маломобильным или лежачим стариком. А сейчас все выглядит так, что именно к этому идет, хотя при госпитализации в психиатрию он мог бегать еще. Заранее благодарю за ответы.

45 лет
12 Июля 2025·Просмотров: 1825·avaliev@list.ru, Челябинск

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Здравствуйте!
Аминазин действительно чаще всего назначают в лечении острых психотических состояний , к тому же данный препарат не рекомендован к приему в пожилом возрасте , так как способен вызывать излишнюю седацию, заторможенность, экстрапирамидные побочные эффекты (тремор, неусидчивость и тд). Если симптомы бреда и галлюцинаций купированы, то в таких случаях рекомендуют постепенную отмену нейролептика , допустим снижая до 12,5 мг , затем отменив через 3-5 дней. В случае повторного возобновления галлюцинаций/бредовых идей рекомендуют к приему атипичные нейролептики, допустим рисперидон или галоперидол в форме раствора , оланзапин.

Не совсем понятно зачем назначены сразу два противодементных препарата , так как даже не достигли максимальной терапевтической дозировки мемантина. В таких случаях рекомендуют повысить дозировку мемантина до 20 мг, повышая по 5 мг каждые 7 дней, принимают препарат в первой половине дня. Если же после повышения дозировки в течение 3-4 недель деменция будет прогрессировать , то либо увеличивают дозировку экселона , либо заменяют экселон на донепезил 5 мг (вечер). Благодаря противодементным препаратам можно приостановить процесс когнитивных нарушений.

По поводу проблем с частой дефекацией , то, возможно, на фоне лечения в стационаре нарушилась микрофлора кишечника , в таких случаях рекомендуют осмотр терапевта на дому , возможно назначат пробиотики.

 - отвечает  СпросиВрача –
avaliev@list.ru
Клиент

Анжела Вильевна, спасибо! Я планирую показать его грамотному неврологу, порекомендовали одну даму, которая специализируется на возрастных когнитивных проблемах, думаю, будем с ней подбирать противодементную терапию. Аминазин, видимо, надо отменять. Что вы думаете о замене тераилидженом (в случае возобновления психотических симптомов)? По поводу дисбактериоза - мне кажется, не похоже - стул на вид нормальный.

Принятый ответ

Тералиджен только нормализует сон, в лечении галлюцинаторной симптоматики он слабый

Здравствуйте, аминазин, действительно, применяется для купирования острой симптоматики. Если нет агрессии, бреда и галлюцинаций, стоит обговорить с врачом психиатром постепенную отмену, если какие-то симптомы сохраняются, можно заменить на более мягкий нейролептик, например кветиапин в низких дозах, он меньше влияет на когнитивную сферу.

 - отвечает  СпросиВрача –
avaliev@list.ru
Клиент

Маргарита Игоревна, спасибо! Кветиапин ему назначали изначально, что-то как-то не пошел....а что вы думаете про тералиджен?

А какие симптомы сейчас беспокоят? Тералиджен неплохой препарат, но для купирования психозов он не подходит

 - отвечает  СпросиВрача –
avaliev@list.ru
Клиент

Маргарита Игоревна, ну, вот сейчас, честно говоря. трудно сказать о психическом его состоянии - потому что он под аминазином. Я думаю, надо отменить его, посмотреть, что будет. Если, например, возобновится бессонница (что было очень серьезной проблемой) -тогда, видимо, можно полробовать тералиджен. Если же будет агрессия и бред, придется подключать что-то посерьезнее, но не знаю пока, что именно. Если в целом останутся только когнитивные проблемы, нейролептики полностью отменим.

Вы все верно понимаете, деменция сама по себе не требует нейролептиков. При нарушении сна - тералиджен 5-10 мг на ночь, если появляется агрессия и бредовые идеи, так как кветиапин не подошёл, можно попробовать рисперидон в небольшой дозировке

 - отвечает  СпросиВрача –
avaliev@list.ru
Клиент

Маргарита Игоревна, спасибо еще раз! Хочу уточнить, а то мы забыли при выписке задать этот вопрос завотделением. Вот у отца сейчас такой эпизод, затянувшийся, что он принимает прошлое, давно минувшие события, в основном, связанные с работой, за настоящее. и общается соответствующим образом с женой (которая вообще не в курсе этих событий). Нужно ли ему мягко объяснять, что он запутался во времени и то, о чем он говорит - дела давно минувших дней? Или это вызовет стресс и ухудшение и лучше просто молча кивать и поддакивать? По существу она с ним эти темы обсуждать не может, так как совершенно не владеет ими.

Принятый ответ

К сожалению при деменции память работает таким образом, что сначала стираются недавние события, а давно минувшие воспринимаются как реальность.
Спорить и переубеждать в этом случае бесполезно, плюс это может вызвать агрессию и испортит отношения, он почувствует, что его не понимают и отстранится. Но поддакивать тоже не всегда нужно, лучше мягко переключать внимание

Здравствуйте. Судя по описанию, аминазин вызывает выраженную сонливость, слабость - в пожилом возрасте это частый побочный эффект. Если психотические симптомы уже купированы, препарат целесообразно отменить. На замену, если потребуется, подойдет кветиапин в малой дозе (12,5–25 мг на ночь) - он лучше переносится. Если состояние спокойное, можно попробовать оставить без замены, чтобы не мешать восстановлению активности. Частая дефекация при нормальном стуле, скорее всего, связана с нарушением контроля позывов, а не с заболеваниями кишечника. Аккуратная отмена лишних препаратов, уход за кожей и постепенная активизация сейчас в приоритете.

 - отвечает  СпросиВрача –
avaliev@list.ru
Клиент

Дмитрий Владимирович, спасибо! Без замены было бы идеально, если же понадобится замена - может, тералиджен? Кветиапин ему назначали еще до стационара, не пошел он. По поводу неконтролируемой дефекации - я думал об этом. но количество смущает, там не просто выходит понемногу непроизвольно, а приличный объем каждый раз.

Здравствуйте.
Аминазин не назначается пожилым людям, это слишком серьезный и сильный нейролептик,с сильный седативным действием.
Для купирования острого бреда у пожилых хорошо подходит Рисперидон или кветиапин

Рекомендуем прочитать статью про лечение Бессонницы

Прочитать

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.