Что вас беспокоит?
Неэффективность бринтелликса и улучшение на анвифене. Подбор альтернативной терапии
Здравствуйте. Обращалась к психиатру с жалобами на апатию, эмоциональную нестабильность, тревогу и потерю мотивации. Поставлен диагноз: апатичная депрессия с элементами эмоциональной дисрегуляции. Назначено лечение: Анвифен 250 мг × 3 раза в день Бринтелликс 25 мг утром Первые 8 дней принимала только анвифен (ожидала доставки бринтелликса). На этом фоне чувствовала себя значительно лучше: — сон нормализовался, — появилась мотивация и энергия, — спокойно реагировала на стресс, — улучшилось общее самочувствие и концентрация. После начала приёма бринтелликса состояние резко ухудшилось: — эффект анвифена будто ослаб, — усилилась апатия и внутреннее напряжение, — появилась выраженная плаксивость, тяжесть в теле, чувство "ожога" внутри, — периодически — мысли о самоповреждении и ощущение безысходности. Через 20 дней курса анвифена прекратила приём по назначению врача и осталась только на бринтелликсе — состояние стало невыносимым. Связалась с психиатром — получилa ответ «разбирайтесь сами». По рецепту снова купила анвифен и возобновила приём — состояние улучшилось, но в комбинации с бринтелликсом эффект уже слабее. Хотелa бы уточнить у коллег: 1. Может ли бринтелликс нивелировать действие анвифена? 2. Возможна ли гиперчувствительность к серотониновым препаратам при дефиците ГАМК и дофамина? 3. Подойдёт ли в моём случае замена на агомелатин (Вальдоксан) или комбинация агомелатин + анвифен / адаптол, как более сбалансированный вариант для восстановления регуляции и энергии? 4. Или стоит рассмотреть тианептин (Коаксил) под контролем врача, как дофаминергический модулятор при эмоциональной дисрегуляции? Буду благодарна за профессиональные рекомендации по подбору терапии с учётом реакции на анвифен и отрицательного опыта с бринтелликсом.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Анвифен может работать как дофаминовый стимулятор + через ГАМК рецепторы снижать тревогу. Минус препарата в том, что длительно (например, более 2-3-х мес) его принимать опасно, может нарастать толерантность. Бринтелликс - тройной снд антидепрессант, вполне может индуцировать апатию, хотя это и редкие ситуации. Вальдоксан, будучи слабым нд-модулятором реже усиливает депрессивную симптоматику, но тоже может. Вообще бринтелликс и вальдоксан - одни из самых слабых антидепрессантов, близки к азафену, пиразидолу, триптофану, зверобою.... Ниша вальдоксана - нетяжелые субдепрессии с нарушениями сна, особенно при плохой переносимости серотониновых антидепрессантов, а также при запорах. (вот запоры вальдоксан лечит лучше , чем депрессии). Про коаксил. Уж не знаю в какой нейросети вы его нашли, но я его лет 15 как уже не вижу на нашем рынке. Это был интересный антидепрессант, часто выручал. С учетом сочетания апатии и тревоги, сложностей с мотиваций я бы рассмотрел возможность назначения антидепрессантов с серотониновой и дофаминовой активностью: сертралин, венлафаксин, флуоксетин, а в качестве альтернативы - да, вальдоксан (нд-препарат) + спитомин под 40-50 мг (Сд анксиолитик).
Кирилл Валерьевич, спасибо большое за отклик. А что скажете насчёт миртазапина?
Я к сожалению не психиатр и не знаю большей литературы о лечении, фармакологии просто ищу через интернет разные препараты чтобы не нарваться снова на плохой рецепт. Как я поняла мне нужен не серотонин, а дофамин, гамк и все что с этим связано раз у меня был такой эффект от анвифена. Он не лечит, пить его долго нельзя поэтому ищу что-то похожее на него по результату но с лечением и долгим применением)
я так и понял. Про миртазапин. Это сн антидепрессант, с регулаторным механизмом действия (чаще используемый при резистентных депрессиях для усиления действия основного антидепрессанта (венлафаксина, дулоксетина...) или в качестве альтернативной терапии. Иногда выручает и при апатии, отсутствии мотивации, хотя и не имеет отчетливой дофаминовой активности.
Кирилл Валерьевич, по итогу что лучше всего мне принимать? Видите ли у меня сейчас ещё много нагрузки и целей. А когда такой вид депрессии очень сложно заставить себя что-то делать. Буду благодарна, если перечислите что бы вы выписали
Кирилл Валерьевич, подойдёт ли пиразидол или маклобемид+спитомин?
Принятый ответ
Здравствуйте, Рената.
Бринтелликс мало эффективен для лечения непосредственно тревоги, поэтому при его приеме начались побочные действия от него.
Лучше всего действуют на тревогу и апатию антидепрессанты из группы СИОЗС и у них меньше побочных действий, чему вальдоксана, например
Принятый ответ
Рената, здравствуйте!
Согласно современным клиническим рекомендациям первой линией терапии депрессии являются антидепрессанты из группы СИОЗС, такие как сертралин, эсциталопрам, пароксетин. Они обладают наиболее доказанным эффектом в подобных случаях, оказывают стимулирующий эффект, что и требуется при апатической симптоматике и телесных проявлениях депрессии.
В первые дни и недели из приема тоже может быть усиление симптоматики-так "оживают " серотониновые рецепторы. Но под прикрытием транквилизаторами эти эффекты сглаживаются.
А вот анвифен совсем не имеет доказательной базы, он может лишь временно смазать симптомы, и вызвать зависимость с ярким синдромом отмены, вплоть до судорог.
Поэтому для лечения депрессии он не используется ни в какой стране мира.
Бринтелликс, действительно, слабый в отношении лечения депрессивного эпизода.
Нелли Владимировна, спасибо за ваш ответ. Но разве СИОСЗ, не глушат дофамин когда он по сути снижен при аппатичной депрессии? Бринтелликс ухудшил моё состояние что очередной раз доказывает это. Зачем тогда назначать те же ад подобного действия. Анвифен работал на мне поскольку активировал гамк и немного дофамин.
Рената, в современном подходе нет упора на назначение препаратов -по нейромедиаторам. Бывает уровень нейромедиатора высок, но на клинике заболевания это не отражается. Поэтому и нет в стандартах диагностики лабораторных тестов для их определения. И в международных классификациях тоже депрессии не разделяются по этим признакам.. У препаратов СИОЗС при депрессивном эпизоде-самая лучшая доказательная база
Кроме этого, только СИОЗС обладают нейромодуляторным действием.
Нелли Владимировна, но такой способ лечения- это годы мучения и подборы лекарств с отменами. В зависимости от того что описывает пациент, как реагирует на то или иное лечение можно предположить что ему подойдёт по нейромедиаторам. По сути в конце концов подбирая, отменяя препарат в зависимости от результатов мы действуем как при лечении опираясь на уровень нейромедиаторов....
Нелли Владимировна, позволю себе уточнить: нейромодуляторное действие не ограничивается серотонинергической системой.
СИОЗС модулируют в основном 5-HT-рецепторы, тогда как, например, пиразидол и моклобемид модулируют активность моноаминоксидаз, влияя на уровни дофамина и норадреналина; агомелатин воздействует на мелатониновые и серотониновые рецепторы, регулируя циркадные и мотивационные пути; а бупропион, являясь ингибитором обратного захвата дофамина и норадреналина, тоже оказывает отчётливое нейромодулирующее действие.
То есть спектр таких эффектов шире, чем одна только серотониновая ось.
Просто механизмы разные — но модуляция (а не стимуляция) присутствует у всех перечисленных групп
Все верно, и при этом современные европейские, американские и российские клинические рекомендации содержат указание на Сиозс, как на препараты первой линии, а анвифен -с позиции докмеда не обладает эффективностью)
А нам нужен эффект, устойчивая ремиссия и безопасность
Принятый ответ
Здравствуйте, к сожалению перечисленные препараты не являются препаратами с доказанной эффективностью при тревожно-депрессивных расстройствах. Бринтелликс - антидепрессант резерва, и не потому что он "сильнее" других препаратов. Первая линия терапии - антидепрессанты группы СИОЗС (Эсциталопрам, Сертралин, Феварин, Флуоксетин и др). Дополнительно коротким курсом назначают транквилизатор при необходимости (в начале лечения может усилиться тревога).
Похожие вопросы по теме
- 16 Августа 20231 ответ
- 22 Февраля 202519 ответов
- 5 Сентября 20258 ответов
- 3 Марта 8 ответов