Что вас беспокоит?
Боль в суставах/мышцах, повышен Срб, отклонение показателей крови, приём Тирозола, диффузно-токсический зоб
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит с организмом. В сентябре выявили болезнь Грейвса (жалобы - рассеянность, повышенный пульс, небольшой тремор, сильная потливость, слабость, сухость глаз и кожи вокруг рта преимущественно, низкий вес тела, тревожность). Плюс к этому латентный дефицит железа,повышенные показатели Аст, Алт, понижен ттг, повышены т3 и т4, антитела к рецепторам ттг и анти-тпо повышены. Имеется узел щитовидной железы, выявлен в 2020 году, роста нет. С 19.09 назначен тирозол 3 раза по 10 мг в день, ивабрадин 2,5 вечером. Для печени гептрал (не подошёл, обострился геморрой). Через 3 недели приёма показатели т4 и т4 в норму не пришли, но опустились ближе к верхней границе нормы. Тирозол с 10.10 - 25 мг в сутки, ивабрадин 2,5 вечером, железо сорбифер по 1 в день, омез 20мг 1 р утром, витамин Д - 4000 ме утро. С 17.10 - тирозол 20, ивабрадин 2,5 вечером, омез 20 утром, вит. Д 4000, сорбифер 1 в день. На фоне приёма препаратов жалобы уменьшились - остаётся сухость глаз, тоже чуть легче, слабость. Добавилось из жалоб перемещающиеся боли в суставах /мышцах. 3 дня болело бедро, прошло само, затем 3 дня болел таз с отдачей в другое бедро, потом копчик (при смене положении и сидя), потом левое плечо до локтя по большей части мышцы с отдачей как будто нерв по всей руки и немели 2 пальца (безымянный и мизинец). Однократно приняла аркоксиа 90мг, намазала мелоксикамом. Через 2 дня прошло. Теперь болит правая рука, также от плеча до локтя, больно поднимать/опускать. Не понимаю сустав или мышцы. Вчера сдала ОАК, срб и РФ. Посмотрите, пожалуйста. От чего такие показатели крови и что делать дальше? Могут ли быть такие изменения крови от тирозола? Скоро начало менструального цикла, может ли быть от этого?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Тирозол постепенно снижает гормоны, что улучшает слабость, тахикардию и тревожность. Перемещающиеся мышечно-суставные боли с онемением пальцев, которые кратковременно облегчаются нестероидными противовоспалительными препаратами, чаще связаны с мышечными спазмами или нервным раздражением, а не с воспалением суставов. Небольшие изменения крови могут быть реакцией организма на тирозол, гормональные колебания и менструальный цикл. Рекомендации в подобных случаях продолжать терапию под контролем эндокринолога, наблюдать динамику Т3 и Т4, при усилении боли или онемении обратиться к ревматологу или неврологу для дополнительного обследования.
Подскажите, пожалуйста, почему срб так повысился?
В основном C-реактивный белок повышается при воспалении или раздражении в организме, даже если оно лёгкое или скрытое. Причинами могут быть недавно перенесённая инфекция, вирусное заболевание, травма, воспалительные процессы в суставах или ЖКТ, а также хронические стрессы и метаболические нарушения. Небольшое повышение не обязательно указывает на серьёзное заболевание
Боли которые у Вас есть это тоже какой то воспалительный процесс и поэтому и идёт прыжок срб
В таком случае желательно дообследование на ревмофакторы.
От чего может быть именно плавающая боль, то в одном месте, то в другом. Кроме нпвс и мазей чем можно облегчить /убрать эти боли? Гимнастика, лфк, плавание? Хотя плавание с заклиненной рукой сомнительное удовольствие...
Летучесть болей характерная для ревмотоидного артрита. В таком случае рекомендуется консультация ревматолога и сдача анализов выше что написал.
Возможно лечение совершенно другое не нпвс
Я сдала ревматоидный фактор, он в норме. Там ещё какие-то показатели надо сдать?
Если сдали то антитела к циклическому цитруллинированному пептиду (АЦЦП или anti-CCP). Дополнительно делают общий анализ мочи, биохимию крови (АЛТ, АСТ, креатинин) и рентген или УЗИ суставов для оценки поражений.
Здравствуйте, Елена. Меня зовут Фатима Зауровна, я семейный врач, терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований. Скажите пожалуйста, мышечные и суставные боли четко просто начала лечения тирозолом начались, ранее на беспокоили?
Дело в том, что такие симптомы могут быть напрямую связаны с приемом тирозола. В пользу этого говорит различная локализация мышечной и суставной боли. Препарат может дать такую побочку не сразу, а постепенно со временем
Также боли могут быть на фоне общего тиреотоксикоза. Однако учитывая хорошую динамику по гормональному статусу, в таком случае они должны постепенно утихать.
По анализам явных данных за активный аутоиммунный процесс не отмечается. Однако в таких случаях оптимально также видеть уровень АНФ, АЦЦП
На будущее - информативно сдавать обычный с-реактивный белок, не ультра чувствительный
Эффект от НПВС не говорит о воспалительной природе, НПВС при любом происхождении боли помогает. Аркоксия хороший вариант для приема по потребности
Скажите пожалуйста, на какой срок планируется лечение тирозолом? Уменьшение дозы каждую неделю идёт у вас?
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Здравствуйте Фатима Зауровна!
Таких болей суставных/мышечных ранее не было. В пояснице бывала боль (много лет назад, примерно 15, были протрузии, тогда болело сильно, проходила лечение иглоукалывание, массаж, физиопроцедуры - помогло и вот не беспокоило до этого года). В этом году был пер од болела поясница, делали рентген - начальная стадия остеохондроза и сколиоз 1 степени). Но поясница сейчас не беспокоит. Гуляют боли, как и написала выше. Появились через недели 2 от начала приёма тирозола. Лечение тирозолом на 1,5-2 года планируется.
Доза тирозола уменьшается до 15 мг в сутки, на данный момент 20 мг принимаю, далее по обстоятельствам.
А все остальные показатели крови почему так поехали? О чем это говорит?
Остальные связаны с анемией и дефицитом железа, печеночные трансаминазы наиболее вероятно связаны с ситуацией по щитовидной железе и терапией
Но до начала лечения тирозолом отклонение было по 3м показателям, по которым и определили, что надо проверить на дефицит железа/ферритина. Почему поехали и другие показатели? И что делать с этим срб, вообще непонятно. И препараты железа я сейчас принимаю, должны же улучшаться показатели, а не ухудшаться.
Если боли связаны с тирозолом, то вариант только пропицил. А у него такие же побочные спец эффекты?
Замена тирозола на пропицил только под руководством эндокринолога. Такие побочные эффекты не должны быть у него
По клиническому анализу крови при таких результатах практически та же картина, вероятно за счёт недостаточной длительности пока приема железа
Здравствуйте! ознакомилась с результатами анализов.Действительно, присутствует латентный дефицит железа. Продолжать прием сорбифера курсом не менее 3 месяцев. контроль ферритина через 2 недели после отмены препарата. Целевой уровень ферритина не менее 40-60 нг\мл.
По поводу тиреотоксикоза, необходимо после коррекции препарата ( тирозол 20 мг в сутки) провести повторно контроль ттг и т4 свободного через 2 недели. Коррекция дозы препарата после консультации эндокринолога. Контроль АТ к рТТГ через полгода ( отражает эффективность проводимой терапии), Обязательно контроль ОАК через 2 месяца. Предполагаю, что мышечно-суставные боли, покалывания в пальцах, повышение печеночных трансаминаз связаны с патологией щитовидной железы. Если имеется недостаток витамина Д, принимать препараты витамина Д в лечебной дозе 7000МЕ (14 капель) ежедневно - 8 недель с последующим контроле витамина Д. При достижении показателя выше 30 нг\мл, переход на постоянную дозу 2000МЕ ( 4 капли) ежедневно. Проконтролируйте общий кальций.
Здравствуйте! ознакомилась с результатами анализов.Действительно, присутствует латентный дефицит железа. Продолжать прием сорбифера курсом не менее 3 месяцев. контроль ферритина через 2 недели после отмены препарата. Целевой уровень ферритина не менее 40-60 нг\мл.
По поводу тиреотоксикоза, необходимо после коррекции препарата ( тирозол 20 мг в сутки) провести повторно контроль ттг и т4 свободного через 2 недели. Коррекция дозы препарата после консультации эндокринолога. Контроль АТ к рТТГ через полгода ( отражает эффективность проводимой терапии), Обязательно контроль ОАК через 2 месяца. Предполагаю, что мышечно-суставные боли, покалывания в пальцах, повышение печеночных трансаминаз связаны с патологией щитовидной железы. Если имеется недостаток витамина Д, принимать препараты витамина Д в лечебной дозе 7000МЕ (14 капель) ежедневно - 8 недель с последующим контроле витамина Д. При достижении показателя выше 30 нг\мл, переход на постоянную дозу 2000МЕ ( 4 капли) ежедневно. Проконтролируйте общий кальций.
Здравствуйте, Лилия!
Кальций общий я не сдавала ещё, а вот кальций ионизированный был повышен.
Может витамин Д стоит принимать в вместе с к2?
А от тирозола не могли появиться такие боли? И в чем причина повышения срб? И в целом такие отклонения по общему анализу крови?
Не надо ли проверить ещё какие-то показатели ревматоидные?
Помимо болей в суставах и мышцах, ожидаю начала месячного цикла. Это может давать повышение срб?
Необходимо проведение контроля крови на Паратгормон (ПТГ), если повышен ионизированный кальций. Уточните пожалуйста какой последний результат витамина Д и как давно принимаете витамин Д?
Необходимо проведение контроля крови на Паратгормон (ПТГ), если повышен ионизированный кальций. Уточните пожалуйста какой последний результат витамина Д и как давно принимаете витамин Д?
СРБ- неспецифический маркер воспаления.Может повышаться при любых отклонениях в организме( это и тиреотоксикоз, прием гормональных препаратов, начинающийся менструальный цикл, это и железодефицитное состояние). А наличие мышечно- суставной боли больше связываю с тиреотоксикозом.
СРБ- неспецифический маркер воспаления.Может повышаться при любых отклонениях в организме( это и тиреотоксикоз, прием гормональных препаратов, начинающийся менструальный цикл, это и железодефицитное состояние). А наличие мышечно- суставной боли больше связываю с тиреотоксикозом.
СРБ- неспецифический маркер воспаления.Может повышаться при любых отклонениях в организме( это и тиреотоксикоз, прием гормональных препаратов, начинающийся менструальный цикл, это и железодефицитное состояние). А наличие мышечно- суставной боли больше связываю с тиреотоксикозом.
Паратгормон 4,88 при норме 1,7 - 6,4. Витамин Д сдавала 15.8 в июне, в августе пила по 2000ме, в сентябре не пила( разбиралась со щитовидной железой), с 10.10 по 4000ме
Тиреотоксикоз по идее должен постепенно компенсироваться. Через 3 недели приёма тирозола гормоны т3 и т4 приблизились к верхней границе нормы, ну и ещё неделю пила по 30 мг тирозола, сейчас - 20мг. Наверное тогда и мышечно- суставная боль должна была бы снижаться, а она только появилась после 2 недель приёма тиреостатика. И пока никуда не уходит, только меняется место боли (бедро, таз, копчик, плечо левое с онемение 2х пальцев, а теперь правое плечо. И даже непонятно что это - и сустав, и мышцы). Эту боль чем убирать? Руку поднять сложно даже, потому что очень болезненно.
Дополнительно можно провести рентген области плечевого сустава, возможно сужение суставной щели, либо снижение синовиальной жидкости(суставной смазки) вследствие чего происходит трение суставных поверхностей вызывая боль. Можно в этом случае провести курс приема препарата Артра по 1 табл 3 раза в день-1 месяц, далее по 1 табл 1 раз в день не менее 6 мес.
Ревматоидный показатель у вас в пределах нормы.
Принятый ответ
Дополнительно можно провести рентген области плечевого сустава, возможно сужение суставной щели, либо снижение синовиальной жидкости(суставной смазки) вследствие чего происходит трение суставных поверхностей вызывая боль. Можно в этом случае провести курс приема препарата Артра по 1 табл 3 раза в день-1 месяц, далее по 1 табл 1 раз в день не менее 6 мес.
Ревматоидный показатель у вас в пределах нормы.
Здравствуйте. Представленные данные и жалобы отражают естественную динамику лечения болезни Грейвса диффузного токсического зоба на фоне терапии тирозолом. При приёме тирозола нередко отмечаются временные изменения состава крови и умеренное повышение печёночных ферментов. Повышенные АЛТ и АСТ 92 и 48 говорят о лекарственной нагрузке на печень, но не о её разрушении. Это частый эффект тиреостатиков, особенно при дозах выше 20 мг в сутки. Важно контролировать ферменты каждые 2–3 недели и по согласованию с эндокринологом рассмотреть снижение дозы при нормализации Т3–Т4.Повышение С-реактивного белка и мигрирующие боли в мышцах и суставах чаще указывают на системную воспалительную реакцию при аутоиммунных заболеваниях. У больных с болезнью Грейвса возможно перекрёстное аутоиммунное воспаление суставов тиреоидная артропатия или реакция на тирозол. Боли, перемещающиеся из сустава в сустав, без отёков и покраснения, типичны именно для такого варианта. Менструальный цикл может немного усиливать воспалительные реакции и колебания показателей крови, но не является основной причиной.
ОАК с низким MCV и MCH указывает на сохраняющийся железодефицит, поэтому курс Сорбифера стоит продолжить. Лёгкая лимфопения объясняется действием тирозола и аутоиммунным процессом.
План действий обычно включает контроль АЛТ, АСТ, билирубина через 2 недели, общий анализ крови раз в 10–14 дней при терапии тирозолом, консультацию эндокринолога для возможной коррекции дозы. Для облегчения болей допустимы короткие курсы нестероидных противовоспалительных средств мелоксикам, эторикоксиб при отсутствии противопоказаний.
Габибулла, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, суставно-мышечная симптоматика снизится, если является проявлением болезни?
А если от тирозола, то при снижении дозировки, тоже снизится? Или теперь такие боли будут постоянными, до окончания курса терапии либо удаления щитовидной железы при отсутствии эффекта от лечения?
Нужно ли проверить ещё какие-то показатели крови, чтобы исключить какое-то сопутствующее аутоиммунное заболевание (ревматоидный артрит?). Данного ревмофактора (отрицательно) недостаточно?
Насчёт сухости глаз что-то можете сказать ещё?
Сухость глаз и белые хлопья в глазах бывали периодически ранее, офтальмолог назначал массаж век и капли увлажняющие. За последние 2 года периодически бывали такие обострения на срок примерно по 2 недели. Сейчас на фоне манифастеции тиреотоксикоза, совсем сухие были, сейчас немного лучше. Но без увлажняющих капель не могу, дискомфортно очень. И слёз нет, даже если резать лук. Глаза дерёт, но сухо.
Можете ещё что-то порекомендовать?
Суставно-мышечные боли при болезни Грейвса чаще носят временный характер и связаны с активностью аутоиммунного процесса или терапией тирозолом. Если боли обусловлены тирозолом, снижение дозы или стабилизация тиреоидного гормонального фона обычно приводит к их уменьшению, но процесс может занимать 1–2 недели. Если симптомы связаны с аутоиммунным воспалением суставов тиреоидного происхождения, они тоже нередко проходят после достижения эутиреоза и стабилизации иммунного ответа. Постоянными такие боли обычно не становятся при грамотной коррекции терапии.
Для исключения сопутствующих аутоиммунных заболеваний иногда проводят расширенное обследование: С-реактивный белок, антинуклеарные антитела, анти-CCP для ревматоидного артрита, ферритин, фолат, витамин B12. Отрицательный ревматоидный фактор снижает вероятность классического ревматоидного артрита, но окончательно не исключает другие аутоиммунные артропатии. Повторные ОАК и биохимия печени помогут отслеживать влияние тирозола.
Что касается сухости глаз , при тиреотоксикозе и офтальмопатии Грейвса часто наблюдается ксерофтальмия сухость, белые хлопья, ощущение жжения и дискомфорта. Продолжать увлажняющие капли и искусственную слезу безопасно. Иногда помогают холодные компрессы на веки и массаж слёзных точек. При выраженном симптоме офтальмолог может порекомендовать гель на ночь, корректировку очков с антибликовым покрытием и ограничение длительной работы за экраном. Если появятся резкое ухудшение зрения, диплопия, выраженная отёчность век очная оценка нужна срочно.
План действий включает контроль функции щитовидной железы, корректировку дозы тирозола по эндокринологу, наблюдение за суставными болями и сухостью глаз, применение увлажняющих капель и при необходимости лёгких НПВС для купирования болевого синдрома.
Спасибо вам за такой развёрнутый ответ!
Принятый ответ
Рад что смог вам помочь, не болейте
Здравствуйте. Возможные причины болей и неврологических симптомов: аутоиммунное воспаление суставов и мышц: Болезнь Грейвса - аутоиммунное заболевание, иногда сопровождающееся другими аутоиммунными процессами, включая артрит (воспаление суставов). Невропатия или нейропатия- онемение безымянного и мизинца чаще связано с компрессией локтевого нерва или шейным сплетением, но в контексте системного заболевания стоит исключить воспалительный процесс. Побочные эффекты тирозола: Тирозол может вызывать лейкопению, агранулоцитоз, аллергические реакции, но артралгии и миалгии не типичны, хотя бывают. Менструальный цикл: гормональные изменения могут влиять на суставную боль, но не вызывают выраженной патологии, чаще усиливают чувствительность к боли. Ферритин должен быть не ниже 40-60, если его недостаточно, то клетки недополучают кислород, тканевую гипоксию организм считывает как воспаление: недоокисленные продукты обмена токсичны, по этой причине может быть повышен СРБ.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте, Михаил Николаевич! Подскажите, пожалуйста. Каким образом исключить иные аутоиммунные процессы, компрессии локтевого нерва или шейного сплетения? Надо сделать какие-то дополнительные исследования?
Принятый ответ
можно попробовать сдать иммунограмму
Похожие вопросы по теме
- 9 Апреля 202016 ответов
- 5 Декабря 202153 ответа
- 29 Апреля 20229 ответов
- 2 Мая 202220 ответов