Что вас беспокоит?
Тяжело дышать
Здравствуйте. У меня с детства такая проблема, мне тяжело сделать вдох, я постоянно зеваю. Потом это как то само проходило, потом появлялось непонятно от чего. Последние 1.5 года снова беспокоит нехватка воздуха, как будто душит. Не могу сделать вдох, приходится делать через зевок и от этого в голове как то «дурно», как будто не хватает кислорода. Может быть и в покое, после физ нагрузки. На работе была длительная интенсивная физ нагрузка и мне стало снова тяжело дышать, сделать вдох, дурнота. + еще когда ложусь бывает состояние типа «удушья». Сдавала все узи, везде норма, анализ крови, мочи - норма. Анализ на lgE в пределах нормы, катионный белок в пределах нормы. Спирометрию проводили 3 раза. 1 раз в клинике, после чего пульмонолог мне сказала, что я вообще неправильно ее продышала. Компьютер поставил ХОБЛ 2 стадии, проба с сальбутомолом положительная. Последние 2 раза сдавала в другой клинике, 1 раз все в норме, проба отрицательная, 2 раз слегка снижена жел, нарушений бронхиальной проходимости нет, проба отрицательная. Рентген, Флг в норме. Никогда хрипов, свистов, кашля не было. Болела только Орви, аллергия один раз была после родов, потом не было. Что это может быть? Опасно ли это? Очень мешает это жить. Аллерголог говорит что астма, Пульмонолог говорит что не астма По узи щитовидки маленькая киста
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый вечер.
Здесь важно учесть множество факторов, как возраст, результаты исследований и тд.
Есть такое понятие, как гипервентиляционный синдром, он может возникать при сетрессе, если переносите яркие эмоции или при физ.нагрузке интенсивной, может ощущаться такая же нехватка воздуха, так как происходит перенасыщение кислородом , при этом углекослого газа может нехватать, от этого могут и быть состояния как головокружение, удушье, зевота.
Опасность это для жизни не несет, но лучше, конечно, разобраться с этим недугом.
При таком состоянии, обычно, рекомендуется обратиться к неврологу, после еще к гастроэнтерологу, для исключения ГЭРБ,
Обратиться к врачу ЛФК по дыханию.
В дополнении, можно пообщаться с еще одним пульмонологом и задать вопрос о целесообразности проведения бронхопровокационного теста, который может показать есть ли нетепичное течение астмы.
Здравствуйте! А нетеричное течение астмы это как?
Это состояние, при котором могут быть не характерные проявления, как обычно при течение астмы.
Этот тест можно пройти просто для своего покоя, чтобы Вы были уверенны и уже не переживали за данную ситуацию.
Для этого проводится бронхопровокационный тест с метахолином или маннитолом.
+консультации иных специаистов, так как проблема может быть не в ней.
Как невролог-это первым делом
Принятый ответ
Здравствуйте.
Судя по описания Ваша симптоматика может говорить о неудовлетворенности вдохом. Это классический симптом при бронхиальной обструкции.
У вас нет ключевых маркеров: нет хрипов/свистов, нет кашля, спирометрия (после правильного выполнения) в основном в норме, а главное — проба с бронхолитиком (сальбутамолом) отрицательная. Положительная проба — это краеугольный камень диагноза астмы. Один раз она была положительной, но на фоне неправильного выполнения теста (как вам и сказали) его данные недействительны. Повторные корректные тесты это опровергают. Отсутствие аллергии (нормальный IgE и катионный белок) также говорит против аллергической астмы.
Ваши симптомы это типичные черты не бронхиальной, а нейромышечной или рефлекторной проблемы. Чаще всего это:
1. Дисфункция голосовых связок (парадоксальное движение голосовых связок). Связки вместо того чтобы раскрыться на вдохе, сужаются, создавая ощущение удушья «в горле». Приступ может провоцироваться физической нагрузкой, кислотным рефлюксом, запахами, стрессом. Спирометрия при этом часто в норме.
2. Гипервентиляционный синдром на фоне тревожного расстройства.
Для окончательной постановки диагноза я бы порекомендовала вам следующие шаги:
1. Консультация ЛОРа для проведения стробоскопии, невролога.
2. ФГДС.
Пока нет точного диагноза, говорить о схеме лечения рано. Но если подтвердится дисфункция голосовых связок, основой лечения будет дыхательная гимнастика с логопедом-фониатром и ингаляции с физраствором для увлажнения связок. При гипервентиляционном синдроме — та самая дыхательная гимнастика и работа с тревогой. Ингаляторы от астмы (сальбутамол) вам, скорее всего, не только не помогут, но и могут ухудшить состояние, вызвав сердцебиение и усилив тревогу.
Здравствуйте! Получается это точно не астма, а что-то другое?
Учитывая описанную картину классическая бронхиальная астма маловероятна. Наиболее вероятный диагноз — дисфункция голосовых связок или гипервентиляционный синдром. Вам нужен не пульмонолог, а команда в составе: ЛОР-+ невролог/психотерапевт. Начните с ЛОРа
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию и результатам обследований нет предложений думать о бронхиальной астме или ХОБЛ
❗️Неудовлетворенность вдохом, потребность зевать, дурнота, отсутствие кашля и хрипов с высокой долей вероятности указывают на дисфункциональное дыхание , в частности, Гипервентиляционный синдром
Диагноз ХОБЛ у молодой девушки без стажа курения или работы на вредном производстве, которая иногда проходит сама невозможен. Первая спирометрия, скорее всего , была выполнена с технической ошибкой . Две последующие нормальные спирометрии с отрицательной пробой исключают наличие постоянной обструкции бронхов на данный момент
Для диагноза астмы нужно подтвердить вариабельность воздушного потока. Если нет свистов , хрипов и кашля, а спирометрия и пробы в норме , то диагноз астмы сомнителен
Нормальный уровень IgE и катионного белка эозинофилов делает аллергическую природу одышки маловероятной
📌Гипервентиляционный синдром относится к группе респираторных неврозов , неосознанно дышите чуть чаще или глубже , чем нужно организму . Из-за этого из крови вымывается слишком много углекислого газа . Низкий уровень CO2 вызывает спазм сосудов головного мозга , отчего возникает чувство головокружения , тумана в голове. Также низкий CO2 мешает гемоглобину отдавать кислород тканям и возникает чувство нехватки воздуха
В подобных случаях важно исключить скрытый дефицит железа . Даже при нормальном гемоглобине низкий ферритин вызывает чувство нехватки воздуха и слабость
Здравствуйте! А почему также плохо дышать после физ нагрузки?
Раньше такого не было, вот последние 1.5 года
Один раз было в 2020 году, я быстро поднималась по лестнице и у меня была нехватка воздуха, зевота
После нагрузки человек начинает дышать чаще и глубже , чем нужно, возникает чувство невозможности вдохнуть до конца , зевота
Такие состояния часто связаны с тревогой, стрессом , привычкой неправильно дышать, и могут усиливаться именно при нагрузке или после нее
Еще возможен дефицит железа, особенно если давно не оценивали уровень ферритина, рефлюкс , когда возникает изжога , ком в горле , усиливающиеся после нагрузки или наклонов
А также нарушения функции щитовидной железы , нужно посмотреть свежие ТТГ, Т4
Похожие вопросы по теме
- 23 Августа 20216 ответов
- 16 Декабря 202313 ответов
- 8 Июля 202430 ответов