Что вас беспокоит?
Тахикардия
Несколько лет назад началась тахикардия. Стрессы, лишний вес, курение. ЭКГ в норме, щитовидку проверяла два года назад в норме была, сейчас хочу ещё после праздников проверить. Пульс в покое достигал до 130.Пила бисопролол 2,5 утром. Пульс урезался до 85-90 в покое. Давление чуть понималось правда до 110/70.Но чувствовала я себя нормально. Последний врач сказала, что пульс 85-90 в покое это все равно много и идёт большая нагрузка на сердце. Предложила увеличить дозу бисопролола, но я побоялась, что давление ещё больше может упасть. Заменила бисопролол на ивабрадин 5мг 2 раза в день. Сегодня выпила и утром и вечером. Весь день чувствовала себя плохо, сердце стучало как бешенное. 110-120 в покое. Сейчас не выдержала, так как дышать уже тяжело стало, выпила анаприллин 10 мг. Вроде получше стало. Что это значит? Мне не подходит ивабрадин и стоит вернутся к бисопрололу? Или все таки ивабрадин имеет накапливающий эффект и организм привыкнет за пару дней? Или стоит вернутся к бисопрололу, тогда в какой дозировке? Ещё иногда есть неприятные ощущение в сердце. На долю секунды становится тяжело дышать, сердце замирает будто перестает биться, а потом такой сильный толчок. А потом снова нормально. Таких приступов может быть раз в неделю, а может быть 3-4 раза в день по разному. Врач сказала, это нормальные экстросистолы. Но раньше ведь их не было. Ещё прописала панангин, ещё не пила.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Собрала всё в один цельный ответ по пунктам, с учётом того, что у вас на бисопрололе ЧСС 85–90 в покое, и на ивабрадине стало хуже.
1) Что это за состояние
По описанию это наиболее похоже на синусовую тахикардию + эпизоды экстрасистолии на фоне вегетативной дисфункции/тревожного компонента, а не на опасную аритмию.
Ощущения «замирание → сильный толчок» типичны для экстрасистолы (пауза и усиленный следующий удар).
2) Опасно ли это
При отсутствии данных за органическое поражение сердца и при «спокойных» обследованиях/Холтере:
экстрасистолы не опасны,
«толчки» неприятны, но не угрожают жизни,
сама по себе ЧСС 85–90 без обмороков/тяжёлой одышки/стойкой боли не является опасной.
3) Почему на ивабрадине стало хуже
Ивабрадин снижает ЧСС, но не снижает симпатическую активацию (адреналин) и тревожность.
Поэтому при вегетативной тахикардии на старте он может:
усилить субъективные ощущения сердцебиения,
«обострить» восприятие перебоев,
дать ощущение, что «стало хуже».
Это не равно ухудшению сердца, а чаще отражает механизм симптомов.
4) Подходит ли вам ивабрадин
С учётом того, что на нём стало выраженно хуже, вероятнее всего сейчас он вам не подходит (по переносимости и механизму).
5) Про бисопролол и пульс 85–90 В ПОКОЕ
85–90 уд/мин в покое — верхняя граница нормы.
То, что бисопролол не “уронил” пульс до 60–70, не означает, что он не работает.
Его задача в вашей ситуации — сгладить адреналиновую реакцию, уменьшить силу/резкость сердцебиений и переносимость симптомов, а не добиться «идеальной цифры».
6) Нужно ли повышать дозу бисопролола ради снижения пульса
Как правило, нет.
Попытка «снизить пульс любой ценой» при функциональной тахикардии часто приводит к:
слабости, головокружению,
ухудшению самочувствия,
усилению тревоги.
Ориентир — самочувствие, а не минимальная ЧСС.
7) Что логично сделать сейчас (тактика)
Если на бисопрололе переносимость лучше — вернуться к минимальной переносимой дозе и не менять препараты часто.
Убрать провокаторы: недосып, кофе/энергетики, никотин, частые замеры пульса/давления.
Работать с тревожным компонентом (это реально снижает симптомы).
8) Какие обследования нужны (планово)
Если давно не выполнялись или есть сомнения:
Холтер ЭКГ (зафиксировать реальный ритм, количество экстрасистол, исключить значимые нарушения).
Анализы: ТТГ + свободный Т4, ферритин, калий/магний.
ЭхоКГ — если не делали в последние 1–2 года или если есть одышка/отеки/снижение переносимости нагрузки.
Итог
Ваши ощущения укладываются в вегетативную тахикардию + экстрасистолию.
Ивабрадин мог ухудшить самочувствие по механизму действия.
Бисопролол может быть полезен, даже если ЧСС остаётся 85–90 в покое — это допустимо .
Важнее стабилизировать терапию, убрать провокаторы и подтвердить картину Холтером.
Анастасия, здравствуйте. Спасибо за ответы. А панангин нужен? Купила, лежит пока. Я сама по себе очень тревожный человек, у меня аллергия на некоторые группы антибиотиков. И к новым лекарствам я отношусь крайне настороженно. У меня и упаковка ивабрадина купленная уже три месяца лежит. Решила все таки его попробовать, потому что вчера как-то тряхнуло сильно. После физической нагрузки начало трясти, руки ноги, сердце долго "колошматило", вот я и подумала, что бисопролол в такой дозировке наверное уже мне не подходит.
Принятый ответ
Здравствуйте! Более вероятно по описанию что это синдром отмены бисопролола- это прописано и в инструкции к препарату что отменять нужно постепенно иначе усилится тахикардия. Поэтому если говорить о замене по продолжить на неделю бисопролол в дозе 1/2 от 2.5 мг и вместе с ивабрадин ом ( лучше качественный вроде кораксан , раеном). И важно не просто снижать пульс а работать с причинами - вес, курение, проверит ферритин и гемоглобин . Полезного для сердца в частом сердцебиении нет .
Здравствуйте, а панангин пить сейчас?
Панангин не нужен так как применяется только рот доказанном низком уровне калия ( часто на фоне мочегонных)
Принятый ответ
Добрый вечер!
Учитывая учащенную среднюю частоту сердечных сокращений рекомендуется обязательно исключить вторичные факторы повышения пульса - калий, магний, ферритин, гормоны щитовидной железы.
Те симптомы, что Вы описали выше, похожи на синдром отмены бисопролола. Это один из недостатков препарата. Можно принимать анаприлин до 4 таблеток в день, пока бисопролол окончательно не выведется из организма (2-3 дня). И только после этого оценивать эффект ивабрадина.
Препарат действительно не влияет на артериальное давление и снижает только частоту сердечных сокращений.
В отличие от бисопролола препарат не является антиаритмическим.
Но при отсутствие органической патологии по УЗИ сердца (если ранее выполнялось исследование), я все же рекомендовала бы разобраться с вторичными причинами тахикардии и влиянием нервной системы на сердечно-сосудистую, возможно использование противотревожной терапии.
Препаратами, такими как ивабрадин, мы устраняем симптомы - но не лечим причину
Здравствуйте, а панангин пить сейчас?
Добрый день, принимать можно, перед сдаче анализов желательно отменить за 48 часов
Принятый ответ
Здравствуйте!
Все же ивабрадину обычно нужно время, чтобы раскрылся его эффект. Поэтому обычно стараются принимать его хотя бы в течение недели.
Также хочется отметить, что важно исключать дефициты, как причину повышения пульса.
В таких случаях обычно советуют сдать анализы: ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Не сдавали их?
Принятый ответ
Здравствуйте, Алина, да, обычно ивабрадин должен накопиться , чтобы полностью проявить эффект ,возможен его прием в дозе 7.5 мг 2 р в день , но конечно в первую очередь нужно лечить причину- исключить железодефицит патологию щитовидной железы ,если есть повышенная тревожность, то назначают успокоительные препараты курсами
Похожие вопросы по теме
- 9 Января 202030 ответов
- 22 Мая 20219 ответов
- 27 Октября 20217 ответов