Что вас беспокоит?
Болит кишечник, живот
Здравствуйте! Такая проблема. Пью АД - СЕЛЕКТРА месяца 3 уже где-то 10мг. Какие-то странные ощущения в животе последнее время после испражнения. Как схожу в туалет, ощущение в животе странные, вот где-то сверху, начиная от поджелудочной или желудка (узи делала, все ок), и куда-то вниз , не как боль прям, неприятно. Также урчит конечно все. И в заднем проходе тоже неприятно, не больно, а как расписание какое-то. И вообще последнее время, после похода в туалет, даже желудок немного болит иногда. В туалет хожу обычно, чаще с утра, обычный стул. Часто проблемы с живот связаны с месячными у меня, перед ними все ок, когда идут тоже пойдет, а вот когда заканчиваться - бывают проблемы. Пью Дюспаталин , сегодня начала Бактистатин, так как помогал когда-то Также, у меня есть проблемы с мышцами и типо того, и на животе есть натяжение тоже, ходила к остеопату пару раз. Оно и как в пояснице бывает неприятно, но кишечник же туда отдавать не может. Что делать не понимаю 🫠 Кал на скрытую кровь сдавала, чисто, калпротектин сдавала, там было немного повышено , но мне гастроэнтеролог сказала это не считается за критичное повышение. Сейчас вот у меня болело, я захотела опять в туалет, сходила, не диарея, ничего не было
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день.
При приеме Селектры это один из самых частых побочных проявлений-расстройство ЖКТ
Как раз с накоплением или повышением дозы может произойти обострение этих симптомов.
Серотонин в большом количестве содержится в кишечнике, препарат может нарушать моторику от этого в ЖКТ-отсюда спазмы, вздутия
+повышение чувствительности кишечника к растяжению.
Может ощущаться распирание от газов или продвижения кала.
Так как в менструацию (в конец) падает прогестерон, он может действовать на расслабление мускулатуры.
И повышается чувствительность к препарату
При такой картине обычно рекомендуется проконсультироваться с Вашим врачом насчет Селектры.
Либо скорректировать дозировку
Либо подобрать замену препарату
Продолжать терапию от гастроэнтеролога-Дюспаталин, Бактистатин
Диета
ПИтьевой режим
Сейчас вот не очень опять, схожу в туалет Потом болит желудок как будто и неприятно.
После продуктов не знаю, вообще кофе пила, знаю что оно влияет сильно.
Но просто меня пугает это все…
Менструация закончилась давненько, ну дня 4 назад точно.
А симптомы появились сегодня, вчера.
Если сейчас не могу попасть к врачу , вот нервничал из-за этого уже.
Сегодня как не схожу в туалет, неприятно везде , что это может быть
Причина в спазме-так как после опорожнения кишечника его стенки продолжают сокращаться. На фоне приема Селектры и тревоги-чувствительность нервных рецепторов кишечника+желудка повышены
Поэтому обычные сокращения Вы можете ощущать как боль и дискомфорт.
+реакция на крфе усугубила течение
Постарайтесь успокоиться
Придерживайтесь диеты, важно пока исключить все раздражающие продукты
Пейте теплую воду
Дюспаталин курсом важно принимать-он имеет накопительный эффект
Бактистатин поможет стабилизировать микрофлору
При выраженном дискомфорте желудка-Фосфалюгель или Маалокс
В первую очередь важно будет, при первой возможности пообщаться с врачом Вашим по поводу препарта Селектра
При необходимости уже подключать врача ЛФК/ реабилитолога специализирующихся на тазовом дне.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией.
Такие проявления могут соответствовать функциональному расстройству ЖКТ - синдрому раздражённого кишечника, болевого типа
Такие проявления являются классическим примером висцеральной гиперчувствительности, то есть изменения функции, перистальтики и чувствительности кишечника
Кишечник может умеренно отдавать в поясницу
Также в таких случаях оптимально рассматривать вариант тазовой дисфункции - обратиться к тазовому реабилитологу, пройти диагностику и курс бос терапии
Учитывая эпизод повышения , в таких случаях оптимально выполнить повторный контроль анализ кала на фекальный кальпротектин, чтобы исключить воспалительный процесс
Как у вас динамика на Дюспаталине? В таких случаях я своим пациентам назначаю по 200 мг 2 раза в день до 8 недель
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Не помню, но врач сказали нормально. Я была у 2 гастроэнтерологов, оба сказали все норм)
ФГДС делала, там был гастрит умеренно выраженный поверхностный.
Я вспоминаю, в прошлом месяце была похожая история )
Я имею в виду, как симптомы на фоне Дюспаталина - есть улучшение?
Не понимаю если честно, оно и так само иногда лучше становится, без него даже 🫣
Если становится само лучше, это также данные за висцеральную гиперчувствительность, по типу СРК, ранее писала по этому поводу
Но в таких случаях оптимально полным курсом стабильно пропить Дюспаталин
Принятый ответ
Здравствуйте. Симптомы, которые вы описываете неприятные ощущения/тянущая боль в животе после дефекации, урчание, расписание (наверное распирание?) в заднем проходе, связь с месячными наиболее вероятно соответствуют функциональным нарушениям (синдром раздражённого кишечника, дисфункция тазового дна/аноректальная дисфункция, после‑спастический синдром) или смешанному сочетанию функциональных и локальных (аноректальных) причин. Менее вероятны- активное воспалительное заболевание (у вас кальпротектин немного повышен, но Гастроэнтеролог счёл это незначимым), органическая патология малой таза уже частично исключена УЗИ. Нормальный кальпротектин не исключает болезнь Крона, он говорит о том, что нет активного воспаления в кишечнике. Любое воспалительное заболевания кишечника ВЗК и Крона в том числе, можно исключить только по биопсии. Диагностика целиакии: Анализ крови на антитела к тканевой трансглутаминазе (IgA и IgG), антитела к эндомизию (EMA), антитела к деамидированным пептидам глиадина (DGP). Биопсия тонкой кишки: если антитела положительны, для подтверждения диагноза целиакии требуется биопсия тонкой кишки (обычно берётся во время ФГДС, но если у вас уже была ФГДС, возможно, потребуется повторная или уточнение, брали ли биопсию из двенадцатиперстной кишки). Важно: До проведения этих анализов и биопсии нельзя переходить на безглютеновую диету, иначе результаты будут недостоверными. Что это могло бы быть (по приоритету): синдром раздражённого кишечника - часто после дефекации остаются неприятные ощущения, урчание, связь с менструальным циклом возможна. Дисфункция тазового дна / диcсинергия при дефекации неполное опорожнение, неприятные ощущения в анусе, ощущение неполного опорожнения. Постспастический/спазматический синдром (спастичность кишечника, неинфекционного характера) — особенно если помогает Дюспаталин. Аноректальные причины: анальные трещины, геморрой, хронический простатит/тенезмы дают неприятные ощущения после туалета. Остаточный рефлекторный мышечный спазм (включая миофасциальный / шейно‑поясничный компонент, который вы чувствуете как натяжение живота) может давать отражённую боль и чувство натяжения. Персистенция небольшого воспаления (немного повышенный калпротектин) при прогрессировании потребует повторной оценки/колоноскопии. Что можно сделать прямо сейчас (самопомощь): вести дневник симптомов: когда именно появляются ощущения (после каждого стула? только утром?), связь с пищей/менструацией, характер стула (форма по Бристольской шкале). Продолжать/корректно принимать Дюспаталин (мебеверин) он помогает при спазмах кишечника. Пить воду часто, увеличить растворимую клетчатку постепенно (псиллиум/шелуха семян подорожника), но если преимущественно запоры подобрать режим и не перегружать. Ограничить продукты‑провокаторы (жирное, острое, бобовые, лук/чеснок, искусственные подсластители, газированные напитки). Тёплая сидячая ванночка 10–15 минут после туалета иногда уменьшает неприятные ощущения в анальной области, мягкая струя биде. Техника релаксации тазового дна: глубокое расслабленное дыхание, при дефекации стараться не напрягать тазовое дно (приходится расслабиться). Полезна работа с физиотерапевтом по тазовому дну. Мягкий абдоминальный массаж (по часовой стрелке), если нет острых противопоказаний, чтобы убрать урчание и помочь перемещению газа/кала. Пробиотик/пероральные ферменты можно обсудить с гастроэнтерологом- иногда помогают при урчании и дискомфорте. Какие обследования разумно сделать при стойких/усиливающихся симптомах: повторный кал на скрытую кровь (если появится подозрение) и повторный калпротектин через 4–8 недель (если симптомы не утихают) чтобы следить за динамикой воспаления. Обследование на целиакию – выше писал, общий анализ крови, СРБ исключить системное воспаление/анемию. Если есть тревожные признаки (кровь в стуле, потеря веса, ночные боли, выраженные изменения привычного стула) колоноскопия (основное исследование для исключения органической патологии). Ано‑ректальное обследование / проктологический осмотр (включая аноскопию) чтобы исключить трещину, геморрой, проктит. При подозрении на дисфункцию тазового дна аноректальная манометрия/профилометрия и консультация физиотерапевта по тазовому дну. При сохраняющемся болевом компоненте и мышечной напряжённости обследование МРТ/УЗИ мышц брюшной стенки (если имеются локальные изменения).
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Принятый ответ
Здравствуйте, Надежда !
Подобные симптомы могут быть как на фоне синдрома раздраженного кишечника (есть связь с походом в туалет, с менструальным циклом), так и быть призраком воспалительного заболевания кишечника, учитывая, что было зафиксировано повышение кальпротектина. Кальпротектин - маркер воспаления в кишечной стенке и если он повышается, то в такой ситуации есть показания к дообследованию - а именно к проведению колоноскопии с целью уточнить состояние слизистой, исключить эрозии, воспалительные изменения и т.д.
Уточните насколько был повышен маркер? Выполняли ли вы гастроскопию?
Не помню, но врач сказали нормально. Я была у 2 гастроэнтерологов, оба сказали все норм)
ФГДС делала, там был гастрит умеренно выраженный поверхностный.
Узи тоже делала, поджелудочной, жеочного, все ок было, анализы сдавала , тоже все ок
Спасибо за уточнение! А лечение какое - то вам гастроэнтерологи назначали, кроме спазмолитиков? Есть ли от них эффект?
альфа нормикс пила как-то, вот прям первый раз - помогло точно, потом решила как-то его пропить, вроде тоже легче стало.
Назначали еще Иберогаст , и все вроде 🫣
Бактистатин вот, энтерол я сама пила как-то.
Вот сейчас опять сходила в туалет, тяжесть какая-то в поджелудочной будто, не очень вообщем. Не понимаю что не так уже 🫠
Обычно рекомендуют полностью обследовать кишечник (выполнить так же колоноскопию), при отсутствии патологии, подтверждается функциональная патология (синдром раздраженного кишечника). А непереносимость лактозы, глютена тоже исключали?
Руки Не дошли, когда ад пить начала стало полегче , я и все забросила))
Но, в целом, на фоне АД отмечаете положительную динамику?
Да, стало значительно лучше)
Скорее всего, в таком случае можно говорить о том, что синдром раздраженного кишечника подтвержден, особенно есть ли есть эффект от антидепрессантов, но , если он недостаточный, то в такой ситуации корректируют дозу/меняют препарат, подбирают до тех пор, пока симптомы окончательно не уйдут.
А сейчас что пропить?
У меня Ганатон есть, Энтерол, Бактистатие, необутин, тртмедат, дюспаталин )
До осмотра врача в подобном случае возможен прием Ганатона (это прокинетик, влияет на сократительную способность желудочно-кишечного тракта), принимается по 1 таб 3 раза в день в течение 6-8 недель.
А думаете это кишечник все таки?
У меня еще с мышцами проблема вечная какая-то, то на спине, то на животе.
Они же тоже могут давать на кишечник реакцию
Однозначно точно сказать без осмотра, действительно, сложно, однако, если есть связь с актом дефекацией, то наиболее вероятно, что речь идет именно о кишечнике. Да, болевой синдром из спины так же может отдавать в живот, но обычно такая боль имеет связь с движением/положением тела.
Похожие вопросы по теме
- 14 Июля 20161 ответ
- 22 Сентября 20192 ответа
- 14 Декабря 20191 ответ
- 7 Апреля 20201 ответ