Что вас беспокоит?
Глубокий пролежень
Добрый день! Отцу 77 лет, после инсульта, лежачий. Не разговаривает, с середины октября лечим глубокий пролежень на одной ноге в районе голени (видно скорее всего сухожилие). Вторую ногу в октябре ампутировали, был тоже глубокий пролежень на ступне, в течении недели развился некроз. Сейчас лечим пролежень так, просываю перекисью водорода, далее накладываю повязку парапран с химотрипсином и закрываю сверху пластырем космопор пропитанным бетадином. Может что-то добавить еще? Хирург на дом приходил, сказал достаточно одного бетадина. Но он и на вызов идёт неохотно и лечения к сожалению не предлагает. Химотрипсин посоветовали здесь на спроси врача ранее. Есть положительная динамика, некроз сошел.
Здравствуйте.
Без визуализации раны невозможно дать рекомендации по дальнейшему лечению. Загрузите пожалуйста фотографию раны на настоящий момент для наглядности, оценки ее состояния и рекомендаций по лечению.
Добрый день! Фото приложила первые 3 фото вчера, ранее как было
Ещё немного смущает, что вот эта часть желтая. Может мышца или сухожилие поднимается прям рукой. Вчера протирала перекисью она прям подвижна
Правильно, я понимаю, что последнее фото под номером 23755 и 23757? К сожалению, не всегда фотографии загружаются последовательно.
Да, Вы правы загрузилось все в перемешку. Последние фото 23755, 23757, 23754
Сухожилие выглядит жизнеспособным, поэтому можно попробовать заживить рану.
В таком случае, учитывая отсутствие участков некроза, я соглашусь с хирургом, который осматривал. Сейчас нет необходимости в применении химотропсина. Химотрипсин назначают для очищения раны от некротических масс.
Но и учитывая гипергрануляции, то есть избыточный рост мягких тканей на нижнем краю раны, применение мазей также не показано. Действительно, в данном случае достаточно будет применения раствора Бетадин.
Ещё уточните, пожалуйста, какие заболевания сосудов нижних конечностей имеются. Например, облитерирующий атеросклероз. Дело в том, что обычно на голенях пролежни не возникают. Вероятно, имеется нарушение питания тканей. В таком случае ещё назначают препараты для улучшения кровоснабжения. К каким препаратам относятся агиопротекторы, например, сулодексид. Его обычно назначают сначала внутривенно капельно в течение 10 дней 1 раз в день, а затем переходят на таблетированные формы.
Так же для ускорение заживления назначают т.Ксимидон в дозе 250мг 2т. 3-4 раза в день перед едой в течение до 5 недель.
Спасибо! А почему возникла гипер грануляция?
Атеросклероз скорее всего есть, нога не подвижна. Часто бывает если мы его сажаем, нога слегка синеет в районе ступни
Гипергрануляции чаще возникают на фоне использования мазей.
Для уточнение атеросклероза рекомендуется по возможности выполнить УЗДС артерий нижних конечностей.
Мази не применяли, только бетадин раствор и повязки с химотрипсином через день. А насколько это плохо гипер грануляция? Она останется ил ее надо убирать как то?
Уточнила у мамы, УЗИ делали в октябре. Атеросклероз есть. Уколы делать проблематично, он не даёт,вырывает руки
Если не в уколах, то что можно принимать в таблетках?
Принятый ответ
Ещё гипергрануляции могут быть на фоне использования сетчатых повязок (в данном случае - парапран) и перекиси водорода.
Обычно бетадин подсушивает такие грануляции, и они становятся меньше.
Из таблеток также можно принимать сулодексид (он же Веселл- ДУЭ Ф ангиофлюкс).
Добавила фото повязки, сняла сейчас, там есть небольшие выделения. Фото особо не передаёт цвет, но они слегка жёлтого цвета
Фото 770, 771, 246
Здравствуйте!
По фото: имеет место достаточно глубокая рана, без существенных признаков некроза, инфицирования, но в ране имеет место избыточные грануляции. Сейчас нет необходимости в химотрипсине, вы очистили рану. Учитывая, что рана чистая, если она обильно не мокнет, возможно использовать гидроколлоидные повязки (например: Hydrocoll), если же мокнет, возможно использовать повязки с серебром (Atrauman Ag).
В таком случае рекомендуется:
- препараты для улучшения регенерации (например: ксимедон 2т 2 раза в сутки)
- препараты для улучшения микроциркуляции (например:Вессэл ДуэФ 250 МЕ 1т 2 раза в сутки, только если не принимает аспиринсодержащие препараты или антикоагулянты; трентал 100 мг 1т 3 раза в сутки)
Здоровья!
Добрый день! Спасибо за рекомендацию. А почему может быть избыточное место грануляции? Это наросты вокруг раны? Я правильно поняла? И ещё немного смущает что сухожилие подвижно. Вчера промакивала рану, сухожилие подвижно, чуть сдвинулось
Грануляции могут быть связаны с длительным воспалением и использованием средств, которые раздражают ткани, та же перекись водорода. Сухожилие может быть подвижно
Спасибо, про перекись не знала. До этого платных хирург все перекисью заливал (
Воспаление да было долго, с середины октября по середину декабря и некроз был, пока лежал в больнице появился пролежень этот лечим до сих пор. Рана мокнет, на на повязке остаются жёлтые ведения и крови немного
Скажите, а ультразвуковое исследование сосудов (артерий) нижних конечностей не проводили?
Перекись можно использовать, но, не на постоянной основе, на период очищения ран
Уточнила, УЗИ проводили в октябре, атеросклероз есть аспирин содержащие препараты и трентал не принимает
Добавила свежие фото пролежня и повязки, сейчас снимала, на ней есть выделения немного. Фото не передаёт цвет, они слегка желто-зеленого оттенка
Фото 770, 771 и 246
Выделения без запах из раны?
Гнойного запаха нет
Тогда мои рекомендации актуальны. Также, рекомендуется, чтобы периодически все же хирург осматривал рану
Получается пока есть даже минимальные выделения использовать повязки с серебром? А потом можно гидроколлоидные? Бетадин раствор убрать?
Есть ли шанс что рана затянется?
Бетадин можно сверху на повязки с серебром оставить, это мощный антисептик, кроме того, хорошо подслушивает раны.
Маловероятно, что рана закроется сама до конца, так как, вы указали, что есть атеросклероз. Кровотока недостаточно, чтобы ткани хорошо восстанавливались
А как тогда в таких случаях. Всегда будет рана под повязкой? Пластику не рассматриваем, общее состояние очень тяжёлое. Много противопоказаний к препарат имеется
И ещё вопрос по повязкам. Не совсем понимаю. Вот смотрю hydrocoll, она выглядит как пленка как поверх можно нанести бетадин. И как часто ее менять?
В инструкции написано противопоказание применять на открытых сухожилиях?
Нет, hydrocoll сейчас не нужно, вы же выше написали, что рана активно мокнет
Вам бы найти хорошего хирурга, который сможет приезжать и выполнять этапные перевязки. Как правило, в таких ситуациях, так и поступают, 1-2 раза в неделю вызывают хирурга
Не активно, но выделения небольшие есть. А потом тогда как пользоваться, когда мокнуть перестанет? Сухожилие в любом случае открыто?
Принятый ответ
Сейчас пока начните перевязки с серебром и бетадином, далее будет видно. Пригласите хирурга, если будут появляться тёмные ткани в ране, их необходимо будет иссекать этапно
Здравствуйте. Дном раны по фото является сухожилие в одной ране, заживать это будет крайне долго
Вторая рана в хорошем состоянии
Учитывая фоновые заболевания, ни о какой кожной пластике речи не стоит
Перевязки Вы делаете с хорошими препаратами, антибиотики не нужны
К сожалению, перевязывать здесь придётся длительно, старайтесь , чтобы эти места были на весу
Будьте здоровы!
Спасибо большое!
Принятый ответ
На здоровье
Здравствуйте, по фотографии дно раны это сухожилия и вероятность заживления такой раны крайне мала, перевязки в такой ситуации направлены на предотвращения присоединения инфекции. Также по краю раны имеются избыточные грануляцииих их по хорошему нужно иссечь.
Химотрипсином сейчас уже не нужен, как и мази которые будут провоцировать рост грануляций. В такой ситуации рекомендуется обрабатывать мирамистином или водным раствором хлоргексидина затем раствор Бетадина под повязку, менять 1 раз в день.
Приём препаратов для улучшения микроциркуляции, например Вессел Дуэф 1-2 месяца.
Здоровья Вам
Здравствуйте! Т.е рана не затянется никогда? Всегда будет открыто сухожилие?
Добавила фото снятой повязки, на ней есть небольшие выделения. Фото не передаёт цвет слегка желто-зеленые. И фото раны 770, 771 и 246
Да, скорее всего, без пластики рана не заживет
А как же тогда в таких случая, все время надо будет делать перевязки? Закрывать рану? Дело в том, что на пластику его врятли возьмут. Общее состояние тяжёлое.
Да, перевязки
Спасибо! А вот сейчас читаю про гидроколлоидные и всякого такого плана повязки hydrocoll, sorbalgon якобы заполняет полости. Можно применять?
Или брандолинд?
Или может коллагеновые средства можно попробовать ещё?
Достаточно использовать растворы Бетадина или водный раствор хлоргексидина
Спасибо! Т.е их на постоянной основе. Мази в дальнейшем тоже не помогут?
Принятый ответ
Сейчас мази не нужны, понадобятся ли далее, это будет видно
Здравствуйте!
Исходя из диалога с коллегами выше, определил сведёт фото.
Да, это сухожилие, но есть и гипергрануляции. В текущей ситуации мази не нужны, т.к. они будут способствовать ускорению развития этих грануляций!
Использовать повязки с химотрипсином, как и перекись водорода я бы настоятельно не рекомендовал: рана чистая, да и в сушке не нуждается.
Врач-хирург, проводивший осмотр, прав — «Бетадин» достаточно.
Здоровья ⚕️
Бетадин назначал хирург когда был некроз, там есть фото. Тогда сказал, что зря тратим деньги на повязки с химотрипсином и пластыря космопор. Достаточно бинт и бетадин. Но ранее мы некроз на бедре лечили пол года. Некроз без химотрипсина практически не сходит и хирург на дому не иссякает почему-то. Даже не предлагал
Похожие вопросы по теме
- 12 Сентября 20172 ответа
- 11 Мая 20204 ответа
- 15 Августа 202117 ответов
- 2 Января 202225 ответов