Что вас беспокоит?
Бронхопневмония в чужой стране
Здравствуйте, нахожусь во Вьетнаме, вчера утром проснулась и началось покашливание, в течение дня появилась температура 37,5, боль в горле, заложенность носа, дискомфорт в бронхах. Сегодня все то же самое, поехала в клинику, сделали рентген, оак, эндоскопом посмотрели нос и горло. Потом через переводчик врач написала что у меня бронхопневмония, острый ринофарингит, сказала что в анализе крови повышены лейкоциты и в соответствии со снимком рентгена это подтверждается. Снимок и анализы на руке не выдали, на днях попрошу страховую чтобы отправили их. Выписали мне лечение, фото прикрепляю и на вьетнамском языке и через переводчик. На выписке указан код болезни : Viêm phế quản cấp (J20) → Острый бронхит Viêm mũi họng cấp (J02) → Острый ринофарингит. Почему они не указали что пневмония? Или все таки это пока бронхит тогда? Прошу посмотреть данное лечение. У меня температура сейчас 36,8, ранее была до 37,4. Мне там назначили парацетамол по 1 таблетке 2 раза в день, нужно ли его как прописали пить если температура не большая? Так же назначили цетрин днем и вечером 2 таблетки clopheniramin 4, то есть за раз 8 мг его, не много ли? Нужно ли его пить или оставить только цетрин 1 раз в день? Боюсь побочек от хлорфенирамина, ни разу его не пила. Кашель сухой у меня, они назначили бромгексин по 1 утром и 1 вечером, все ли верно? Мокрота без кашля мало отходит то ли из носа то ли с бронхов, не понятно, когда отхаркиваюсь. Есть дискомфорт в трахее и не большая боль иногда где то слева от трахеи и отдает сзади в лопатку или руку, такое может быть? Может межреберная невралгия? И мне послезавтра уже лететь домой 7 часов в мороз -38, можно ли мне лететь? Есть с собой маленький увлажнитель воздуха, он поможет в полете? Нос так же перед взлетом и посадкой надо снупом закапать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
J20-это стандартный код для воспаления нижних дыхательных путей. Во Вьетнаме термин Bronchopneumonia часто используют для описания тяжелого бронхита, когда на рентгене видны усиления легочного рисунка, но нет классических массивных очагов пневмонии.
Если бы это была классическая пневмония, код был бы J18. Скажите сдавали какие-то анализы?
Здравствуйте, спасибо за ответ! Да, сдавала общий анализ крови, на руки его смогу попросить только через несколько дней, но мне врач сказала что там повышены лейкоциты.
При повышении лейкоцитов и нейтрофилов в абсолютном количестве прием антибиотиков целесообразен. Поэтому важно этот момент уточнить.
Что присутствует сейчас из симптомов?
Дискомфорт в трахее, ощущение сдавленности или распирания, кашель сухой редко, температура в данный момент 36,8, но бывает до 37,5 повышение, горло побаливает и заложен нос. Можно мне будет послезавтра лететь 7 часов на самолете? Прилетаю резко в минус 38 градусов на улице..
Все зависит от вашего самочувствия. Сочетание полета на самолете в течение 7 часов и резкой смены климата на очень холодный может усугубить состояние здоровья.
При таких симптомах могут рекомендовать симптоматическое лечение:
нос промывать Долфином или физ раствором в день 2-3 раза , если будет закладывать сосудосуживающий спрей ( тизин, снуп, ксилометазолин) , но не переусердствовать, так как слизистая носа может атрафироваться, начнется привыкание.
При температуре выше 38,5 советуют принимать парацетамол 500 мг по 1 таблетке - суточная доза 4 г, или Нурафен экспресс 400 мг по 1 таблетке , суточная доза 1200 мг.
Полоскать горло хлоргексидином 2-3 раза в с утки
Лизобакт по 1 т рассасывать 3 раза в сутки в течение 5 дней
Вит С 1 раз в сутки. 5 дней
Вит д 2000 ед в сутки утром в течение 1-2 месяцев
Обильное теплое питье из расчета 30 мл на 1 кг тела.
Квартиру проветривать желательно каждые 2 часа
Меньше контактировать с людьми во избежание повторного заражения
Пользоваться увлажнителем воздуха
Коделак нео по 1 т 3 раза в сутки в течение 7 дней
Есть возможность вернуть билет предоставив справку авиакомпании?
Лучше все же отлежаться хотя бы дня 3-4 как минимум
Вернуть билет не получится и врач которая мне назначила лечение сказала что можно лететь домой, поэтому справку никак не дадут
Если самочувствие нормальное , то в принципе лететь можно. По возможности пить больше чистой воды, на свякий случай взять с собой ибупрофен для обезболивания.
Также постараться ходить по салону самолета периодически 🙏🏼
Хорошо 🙏 Можете пожалуйста посмотреть в прикрепленных файлах есть назначенное тут лечение вьетнамским врачом. Все ли верно они назначили?
Цетрин + Хлорфенирамин (Clopheniramin)
Назначать два антигистаминных одновременно частая практика в Азии для снятия сильного отека носоглотки. Но в этом нет необходимости согласно протоколам лечения в России.
Прием Медрола также не рекомендуется.
Антибиотик да, хороший, если по анализу будет подтверждена бактериальная инфекция.
Бромгексин при кашле с мокротой, если кашель сухой, то подойдет препарат, который я указала выше
Как быть если я уже начала прием Медрола и выпила 1 таблетку?
И тоже самое с бромгексином, выпила 2 таблетки.
Все это резко отменить сейчас и завтра не пить? Не знаю продают ли тут во вьетнаме коделак нео
Можно просто отменить, от 1 -2 таблетки ничего не будет не переживайте.
Можно пока просто полоскать горло, рассасывать лизобакт, принимать ибупрофен от боли в мышцах и температуры, а уже по прилету в Россию начать лечение полноценное
Принятый ответ
Здравствуйте! По предоставленной информации на данный момент речь идет об остром бронхите. В подобных случаях стандартно рекомендуют:
-Обильное, теплое питье не менее 30мл/кг веса ( с жидкостью мы помогаем организму быстрее вывести вирус из организма)
При заложенности носа :Тизин/Отривин/Ксилен не более 5 дней, чтобы избежать возникновение медикаментозного ринита, а также частое промывание носа солевыми растворами типа «Аквамарис норм» «долфин» .
- При болях в горле можно использовать конфеты Холс ,Грамидин Нео, Стрепсилс интенсив по таблетке не чаще, чем 4 раз в день.
- Полоскание горла раствором ОКИ по 10 мл х 2р/д .
-При повышении температуры жаропонижающие - парацетамол 500мг не чаще 3 раз в день или ибупрофен 400 мг не чаще 3 раз в день
-При влажном кашле рекомендуют отхаркивающие препараты, например АЦЦ 600 мг - утром в течение 5 дней , при сухом - противокашлевые препараты, например коделак нео по 15 мл 4р/д.
Лететь можно , увлажнитель воздуха помодет вам в сухом салоне самолета.
Продолжайте наблюдение за собственным самочувствием, при его у рекомендуют сдать ОАК, Биохимию крови, мозок из зева на флору и чувствительность, ПЦР мазок из зева и носа на грипп и ковид, по результатам можно будет откорректировать лечение.
Здравствуйте, спасибо большое за ответ! Можете пожалуйста посмотреть в прикрепленных файлах есть назначенное тут лечение вьетнамским врачом. Все ли верно они назначили?
Здравствуйте! По назначенному лечению:
-Парацетамол. Для снижения температуры и боли в горле. Пить по необходимости .Продолжайте по схеме, если жар повысится более 38 или боль усилится, но не более 4 табл в день.
-Цетрин -Антигистаминное 2-го поколения для заложенности носа и ринофарингита. Стандартная доза 10 мг/сут. Подходит, стандартно рекомендуют пить 1 табл. (10 мг) 1 раз/сут вечером.
Хлорфенирамин-Антигистаминное 1-го поколения, обладает седативным эффектом, для аллергии, заложенности, может вызвать сонливость, сухость во рту.Если нет сильной аллергии, антигистаминные можно не пить.
-Бромгексин-Муколитик для разжижения мокроты при сухом кашле. При бронхите усиливает отхождение слизи из бронхов , стандартно рекомендуют продолжить .
А медрол стоит дальше пить? Выпила 1 раз его сегодня или отменить?
Его нужно отменить.
Принятый ответ
Здравствуйте. С высокой долей вероятности у вас острый бронхит/ринофарингит (Врач записал J20 и J02). Понятие ,,бронхопневмония,, и ,,пневмония,, обычно подтверждают по снимку и клинике если в выписке явно написали J20, значит рентген, по мнению местного Врача, не дал типичных признаков крупного очага пневмонии. Тем не менее, попросите копии снимка и заключений это важно для дальнейшего наблюдения. Диагноз: бронхит или пневмония- в практике термин ,,бронхопневмония,, иногда используется нестрого. Официально пневмонию подтверждают при наличии очага затемнения на рентгене, лейкоцитоза/повышенного СРБ и клинической картины (кашель, одышка, крепитация/хрипы локально). Если местный Врач записал J20 (острый бронхит), значит на снимке не было убедительного очага для типичной пневмонии. Попросите копию рентгена и расшифровку. При сомнении можно пересмотреть снимок у другого специалиста. Нужно ли принимать парацетамол, если температура 36,8–37,4 - при температуре ниже 38 жаропонижающие обычно не обязательны. Принимать только при повышении температуры или выраженном дискомфорте/боли. Антигистаминные: Цетрин (цетиризин) + Хлорфенирамин (clopheniramin)- Цетиризин ненаркотический антигистамин (обычно 10 мг 1 раз в сутки у взрослых). Хлорфенирамин старый седативный антигистамин с выраженными побочками (сонливость, сухость во рту, тахикардия, затруднение мочеиспускания). Второй компонент – не поддержжваю назначение в данной ситуации. Комбинировать оба обычно не имеет смысла и повышает риск побочных проявлений. Если вам уже назначили Цетиризин (один раз в день), то добавление хлорфенирамина 8 мг (за приём) два раза в день - избыточно и может вызвать значительную сонливость и тахикардию. Рекомендовал бы оставить только Цетиризин 10 мг 1 раз в сутки (утром или вечером). Не начинайте Хлорфенирамин без острой необходимости и без обсуждения с другим *вторым) Врачом. Особенно осторожно с хлорфенирамином при тахикардии (у вас в анамнезе) он может усиливать сердцебиение.Бромгексин (отхаркивающее) -муколитик, чаще назначают по 8 мг 2–3 раза в день (в зависимости от формы). Если вам прописали по 1 таб утром и 1 таб вечером, уточните дозировку (какая дозировка в 1 таблетке: 4 или 8 мг). Вечерний приём рекомендовал бы сдвинуть на более раннее время чтобы не позже 18 часов из-за риска синдрома заболачивания. И только при продуктивном - влажном кашле. При сухом кашле отхаркивающее не всегда эффективно, но оно помогает разжижать секреты, если появится мокрота. Обычно допустимо. Если кашель сухой и сильный, иногда назначают противокашлевые средства на ночь (но не при обильной мокроте). Решение индивидуально. Боль в области трахеи, отдающая в лопатку/руку что это может быть?- Возможные причины: раздражение/воспаление трахеи и бронхов (перенапряжение мышц при кашле), плевральная/бронхиальная боль, мышечная/реберная невралгия (особенно на фоне частого кашля), обострение остеохондроза (в вашем анамнезе). Если боль усиливается при движении или при глубоком вдохе, вероятно мышечный/реберный компонент; если при дыхании возможен плеврит/вовлечение лёгкого. Нужен будет очный осмотр. Можно ли лететь через 2 дня 7 часов в минусовую температуру? Общие правила: при лёгкой/умеренной острой респираторной инфекции без лихорадки, без острой дыхательной недостаточности и с удовлетворительной переносимостью обычно перелёт возможен. Факторы риска для отмены/отсрочки полёта: С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте, спасибо большое за развернутые ответы. Тогда буду раз в день только цетрин пить.
Можете пожалуйста еще ответить:
Кашель сухой у меня, они назначили бромгексин по 1 утром и 1 вечером, все ли верно?
Мокрота без кашля мало отходит то ли из носа то ли с бронхов, не понятно, когда отхаркиваюсь.
И мне послезавтра уже лететь домой 7 часов в мороз -38, можно ли мне лететь? Есть с собой маленький увлажнитель воздуха, он поможет в полете?
Вернуть билет нету возможности, страховка не компенсирует.
Факторы риска для отмены/отсрочки полёта: лихорадка выше 38 или нестабильная температура, одышка/задержка воздуха/пониженная сатурация, необходимость в кислороде/интенсивной терапии, если вы чувствуете себя очень плохо лучше не лететь. В салоне самолёта низкая влажность и изменение давления кашель и дискомфорт могут усилиться. Пассажиру с хрипами/бронхитом может быть тяжело, но при лёгком течении обычно переносят нормально. Рекомендации на перелёт: Возьмите с собой записи и приёмные назначения, копию рентгена, анализов. Увлажнитель: маленький портативный увлажнитель в салоне может немного помочь, но он не заменит системные меры- увлажнение носа/глотки физиологическим раствором (капли/спрей) более практично. Есть морская вода изотоническая для орошения носа и глотки можно взять маленький флакон – учтите объём жидкости который можно брать на борт. На взлёте/посадке назальные капли/спрей с физраствором (несколько капель или 1–2 впрыскивания) помогут предотвратить перелётный дискомфорт и заложенность. Носите маску в самолёте: уменьшит риск передачи/получения инфекции и снизит сухость. Пейте достаточно жидкости в полёте, избегайте алкоголя. Снуп это ксилометазолин + морская вода- местный сосудосуживающий спрей - да, два впрыска (по 1 впрыску в каждую ноздрю) перед взлётом и при необходимости перед посадкой для профилактики заложенности ушей обычно безопасны. Однако при наличии тахикардии нужно соблюдать осторожность: однократное местное применение даёт минимальную системную нагрузку, но если после впрыска чувствуете сердцебиение/головокружение прекратите приём. Совет: брать в самолёт новый флакон НЕ вскрытый, из аптеки - чек - законность приобретения и чтобы в чеке была строка где название препарата (не просто общая сумма, а прописан в чеке сам препарат) и этот чек вместе с препаратом показываете - тогда пропускают на борт без проблем. Учтите что это тоже жидкость. Не использовать чаще, чем указано в инструкции; не применять непрерывно более 3-5 дней (риск медикаментозного ринита- привыкания и усиленной заложенности).
Бромгексин если есть продуктивный кашель - он разжижает и помогает секрету лучше отходить, но при чисто раздражающем сухом кашле эффект может быть ограничен. Утренний приём –да, поддерживаю. Вечерний - только если до 18 часов, позже -не рекомендую из-за синдрома заболачивания. Лететь можно при лёгком течении ОРВИ/бронхита, без лихорадки 38, без одышки и при удовлетворительном самочувствии. Маленький портативный увлажнитель даст мало эффекта в самолёте, гораздо полезнее: частый приём воды, солевой назальный спрей и назальный сосудосуживающий (по необходимости перед взлётом/посадкой), маска и тёплая одежда по прилёту. Что делать перед и во время полёта: уточнить дозировку бромгексина. Взять в ручную кладь: Парацетамол (500 мг) при лихорадке, боли, не превышать 3 г/сут, бромгексин и цетиризин, солевой/морской назальный спрей, Снуп (ксилометазолин) 1 впрыск в каждую ноздрю за 5-15 минут до взлёта и при посадке (не чаще и не более инструкции),запас воды/чаю на рейсе (пейте часто), маска, документы: выписка из клиники, результаты ОАК/рентген (сканы/фото). Чеки из аптеки на препараты с названиями препаратов. На взлёте и посадке: используйте сосудосуживающее по инструкции при выраженной заложенности (особенно перед снижением), жуйте жвачку, сглатывайте, делайте манёвр Вальсальвы при необходимости. В самолёте: пейте каждые 20–30 минут, при першении/сухости- леденец от горла. Использовать солевой спрей при необходимости. После прилёта в мороз: быстро переодеться в тёплую одежду, избегать резкого переохлаждения дыхательных путей (шарф/маска). Небольшой бытовой портативный увлажнитель обычно малоэффективен в салоне самолёта (объём воздуха большой, устройство быстро разряжает воду и может быть запрещено правилами авиакомпании).
От кашля выписали Vacobrom 16 - по 1 таблетке 2 раза в день. То есть 16 мг утром и 16 мг вечером.
Так же прописали медрол 1 табл в день 5 дней, я его выпила сегодня первый раз, стоит ли его дальше принимать до 5 дней как прописали?
Vacobrom 16 мг по 1 таб 2 раза в день (32 мг/сут) при условии, что в таблетке действительно 16 мг бромгексина, это рабочая и безопасная дозировка. Медрол (метилпреднизолон) если его назначил врач 1 таблетка в день на 5 дней, обычно рекомендуется продолжить курс, если нет явных противопоказаний. Но учитывайте вашу тахикардию системные кортикостероиды могут вызывать учащение пульса/беспокойство и повышение ГКС/АД у чувствительных пациентов.
Похожие вопросы по теме
- 2 Апреля 202119 ответов
- 21 Декабря 20217 ответов
- 20 Августа 20226 ответов