Что вас беспокоит?
Скачки давления и аритмия
Женщина 85 лет. Всю жизнь была гипотоником, нормальное давление было 100-110/70. Сейчас постоянно пьет Периндоприл по 2.5 мг. и Торасемид. При этом начались скачки давления до 160-180. А при 160 ей уже сильно плохо: кружится голова, бьется сердце, одышка и начинает трясти изнутри, как она говорит, кисти рук сводит судорогой. Вызывает скорую, давление сбивают, на следующий день все повторяется. Терапевт в поликлинике назначил Амлодипин, Бисопролол, Лозартан и Мельдоний. Дозировки не указаны, возможно, сказали устно, но пациентка не запомнила. Можно ли это пить вместе? И нужно ли ? К своей схеме Периндоприл + Торасемид она добавила Амлодипин и Мельдоний, скачки давления продолжаются, добавилась сильная аритмия - то сильно бьется сердце, то медленно, с перебоями. Какие препараты могут это вызывать? Что стоит оставить, а что - отменить? Помогите, пожалуйста, разобраться! Я (дочь) живу далеко, а сама она не знает, что стоит или не стоит пить. И врачу толком обьяснить не может.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Учитывая описанные жалобы можно предположить течение артериальной гипертензии 2 степени, нельзя исключить наличие аритмии в виде фибрилляции предсердий (учитывая субъективные ощущения аритмии).
В таком случае рекомендуется выполнение ЭКГ для определения наличия аритмии и ее типа, а лучше Холтеровское мониторирование ЭКГ также для исключения аритмии и "плохих" пауз ритма, также рекомендуется повторная консультация терапевта или кардиолога для определения показаний и противопоказаний к назначению антикоагулянтной терапии (кроверазжижающие).
Из указанных препаратов обычно рекомендуют такую комбинацию: Лозартан 50мг утром, Бисопролол 5 мг утром, Торасемид 5 мг утром (если есть отёчность), Амлодипин 5 мг вечером. Мельдоний также можно принимать, но он не относится к препаратам влияющим на сердечно-сосудистую деятельность. Периндоприл при такой схеме - отменить.
На фоне длительного приёма торасемида, могла возникнуть гипокалиемия, что приводит к судорогам и сведению конечностей. Обычно рекомендуется пропивать курс панангина по 2 таб 3 раза в день - по 10 дней каждого месяца.
Контроль АД и пульса ежедневно , записывая в дневник, для контроля состояния других органов и систем, изменения в которых могут приводить к подомным симптомам рекомендовано сдать: общий анализ крови, липидный профиль, биохимический анализ крови, глюкоза , гликированный гемоглобин, общий анализ мочи.
Антонина Олеговна, Спасибо за ответ! А можно Торасемид заменить Индапамидом? И при приеме Лозартана, у которого уже есть мочегонный эффект, надо ли еще дополнительно пить мочегонный Торасемид?
Лозартан обладает минимальным мочегонным эффектом, но это совсем не основной его эффект, а при наличии аритмии (если есть) желательно добавлять мочегонное. Можно Индапамид ретард 1,5 мг утром, вместо Торасемида, но Индапамид также обладает менее выраженным мочегонным эффектом чем торасемид. Здесь имеет значение есть ли Отёки? Одышка ?
Антонина Олеговна, Отеки есть на ногах, если не пить мочегонное. Одышка тоже есть при движении.
Антонина Олеговна, я правильно понимаю, что и Лозартан, и Бисопролол обладают эффектом понижения давления? Не много будет сразу 2 препарата? До этого она пила всего лишь 2,5 мг. Периндоприла, давление держалось в норме. Это последние несколько дней начались скачки давления. Я думаю, возможна ли реакция на Амлодипин и Мельдоний?
Тогда обычно , все-таки рекомендуют оставить для приёма торасемид, при увеличении отёков обычно увеличивают дозу до 10 мг, при уменьшении отёков оставляют поддерживающую дозу 5 мг на постоянный приём
Эти препараты обычно принимают в комбинации: лозартан больше как для снижения давления, бисопролол больше как антиаритмический препарат, амлодипин также рекомендуется при наличии хронической сердечной недостаточности, все эти препараты обладают своим действием, а в комплексе уменьшают симптомы. Если терапевт на приёме назначил эти препараты в комплексе, значит посчитал это возможным учитывая состояние.
Под контролем артериального давления при риске понижения давления обычно рекомендуют начинать с минимальных доз : Например - Лозартан 25 мг утром, бисопролол 2,5 мг утром, Торасемид 5 мг утром, Амлодипин 2,5 мг вечером. При сохраняющемся повышенном давлении рекомендуется увеличивать каждую неделю дозы таблеток начиная с лозартана по половинной дозе. Пульс контролировать, пульс должен быть не менее 55 в мин. Оптимальное АД 120-130/70-85 мм рт ст
Антонина Олеговна, большое спасибо за разьяснения, это было нужно. А менять схему лечения можно сразу, буквально с завтрашнего дня или нужно подождать после Периндоприла несколько дней? Хотя ничего не пить тоже нельзя...
Принятый ответ
Да, можно сразу же, с завтрашнего дня по новой схеме.
Здоровья Вам и Вашей маме!
Антонина Олеговна, Спасибо большое!
Здравствуйте. Состояние серьёзное у пожилой пациентки большая полипрагмазия антигипертензивных препаратов и колебания АД + выраженные симптомы при подъёмах. Неправильные сочетания (вроде одновременно периндоприл + лозартан) и побочные эффекты диуретика (электролитные нарушения) или бета‑блокатора могут вызывать колебания давления и аритмию. Нужна срочная очная оценка кардиолога/терапевта, ЭКГ, анализы и корректировка схемы.
Что рекомендовал бы делать немедленно (срочно в течение 24 часов)- соберите все таблетки/флаконы и точные записи, какие и когда она принимает (дозы и время).
Снять 7-10‑дневный дневник АД: измерять утром и вечером по 2 раза, при симптомах -записывать АД и пульс.
Срочно (в ближайшие 24 ч) показаться офлайн у кардиолога/терапевта или в дневном стационаре; при повторных тяжёлых симптомах (головокружение, предобморочное, слабость, падение сознания, сильная одышка, боль в груди) вызывать скорую.
До визита избегать самостоятельного добавления новых препаратов и не стартовать/останавливать резко бета‑блокатор без консультации (резкая отмена бисопролола может дать тахикардию).
Какие обследования рекомендовал бы сделать как можно скорее: ЭКГ в покое, если возможно холтер (24‑72 ч). Кровь: креатинин, электролиты (K, Na, Mg), общий анализ крови, ТТГ, глюкоза. Оценка функции почек и мочи (ОАМ). Суточный монитор АД (СМАД), если доступно поможет понять паттерн скачков. При подозрении на ишемию тропонин, консультация кардиолога.
Что вызывает вероятные проблемы в текущей схеме: Периндоприл + Лозартан (АПФ‑ингибитор + БРА) сочетание не рекомендуется (риск снижения СКФ, повышения калия, нестабильность давления) и обычно отменяется.
Диуретик (Торасемид) может вызывать дегидратацию и электролитные нарушения (снижение калия и магния) провоцируют аритмии, судороги, мелькания давления.
Бисопролол (бета‑блокатор) может вызывать брадикардию; резкая отмена рефлекторная тахикардия. В сочетании с амлодипином обычно безопасен, но у пожилых надо осторожно.
Мельдоний (милдронат) препарат спорной эффективности, может влиять на сердечный ритм/самочувствие у чувствительных пациентов.
Многочисленные антигипертензивные (особенно при нерегулярном приёме) вызывают колебания АД.
Что нельзя делать самостоятельно: резко прекращать бисопролол/другие бета‑блокаторы без консультации. Самостоятельно сочетать/добавлять иАПФ + БРА. Игнорировать частые симптомы (головокружение, предобморочное) -это риск падения и травмы.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Михаил Николаевич, спасибо за ответ!
Принятый ответ
Здоровья и Удачи!
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
Мельдоний это препарат без доказанной эффективности, то есть у нас нет убедительных данных что он чем-то полезен. В таких случаях я рекомендую незамедлительно отменить
Периндоприл и лозартан вместе принимать категорически запрещено, в связи с риском поражения почек.
В таких случаях при недостаточности периндоприла 2.5 мг рассматриваем повышение дозировки до 5 мг утром. Если переходить на сартан, в таких случаях я рекомендую телмисартан 40-80 мг утром (в зависимости от цифр давления)
Амлодипин в таких случаях возможен, 5-10 мг вечером в зависимости от цифр давления
Если есть ощущение колебаний ритма сердца, в таких случаях необходимо обязательно незамедлительно выполнить ЭКГ для исключения аритмии, в том числе фибрилляции предсердий, в таких случаях оптимально вызвать скорую или обратиться в приемный покой стационара
Учитывая прием торасемида, причиной нарушения ритма могут быть электролитные нарушения , потому в приемном покое в таких случаях также должны проверить калий
Учитывая пожилой возраст, в таких случаях декомпенсация давления также требует обязательного выполнения УЗИ почечных сосудов для исключения из атеросклероза
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, спасибо за ответ! Конечно же, Периндоприл с Лозартаном вместе она не принимала, я прочитала, что они не совместимы. Мне просто не понятно было, по какой схеме пить вновь назначенные препараты и зачем пить сразу 3 препарата с антигипертензивным действием. Выше мне уже ответили на эти вопросы.
Похожие вопросы по теме
- 4 Сентября 20201 ответ
- 7 Сентября 202050 ответов
- 3 Ноября 20215 ответов
- 18 Ноября 20214 ответа