Что вас беспокоит?
Успокоительное при деменции
Добрый день! Нашей бабушке 90 лет. У нее деменция. Она помнит нас(меня внука и свою дочь), но в целом состояние мозга близкое к критическому, потому что она периодически не понимает, что происходит вообще, не помнит что было 5 минут назад. За бабушкой ухаживает дочь. Главная проблема сейчас в том, что бабушка ночью начинает бодрствовать и не даёт спать дочери. Ночью два вектора поведения у бабушки. Первый - у нее начинается тревога, ей кажется, что кто-то стучит, ходит, ей кажется, что ее дочери плохо. Она начинает будить дочь, т.к. боится, что та не проснется. Это происходит всю ночь без перерыва. То есть когда дочь говорит, что "у меня все хорошо, я просто сплю", бабушка соглашается, а через 2 минуты забывает об этом и все по новой. Второй сценарий. Ночью у бабушки начинаются приливы бодрости. Она ходит по квартире, при этом она не понимает, где она и что происходит. Ей кажется, что мы то где-то в одном месте, то в другом, что вокруг нас разные люди и т.п. Так же начинает разговарить с дочерью и не даёт ей спать. Деменция началась года 3-4 назад и постепенно развивалась, достигнув того состояния, что сейчас. Мы занимались с бабушкой. Нанимали ей человека, с которым она считала, раскрашивала, выполняла задания. Это сдерживало процесс, но в итоге все равно сознание помутилось. Мы разговаривали с врачами, читали в интернете. Нам рассказали про синдром заходящего солнца, про то, что к вечеру у больных деменцией начинается тревога. Что нужно днём давать много света, физической активности, свежий воздух, общение. Мы стараемся это делать, но не всегда у дочери есть такая возможность - она сама у возрасте и болеет. И это в последнее время перестало работать. То есть что бы мы ни делали, ночью начинаются вот такие проявления, описанные выше. Главная проблема сейчас для нас, что бабушка не даёт спать дочери. Дочери самой 70 лет и она сама вся больная. Поэтому дочь сама теряет здоровье и днём невыспанная, без сил. Нам сказали, что можно попробовать давать бабушке успокоительные, что бы хотя бы убрать тревогу и что бы это помогло ей спать по ночам. Так же отдельно обращаю ваше внимание, что: - у бабушки гипертония(часто бывает повышенное давление), катаракта, глаукома, остиемилет правой пяточной кости - бабушка мало мобильная. То есть она ходит потихоньку с ходунками по квартире, но ее мобильность крайне ограничена, на улицу сама не выйдет. - бабушка по своему поведению не агрессивная. То есть ее поведение даже в период обострения деменции носит характер тревоги и иногда даже заботы, но она совсем не агрессирует. Поэтому мы бы хотели подобрать несильные, щадящие успокоительные и самое главное, что бы ОНИ НЕ ПРЕВРАТИЛИ БАБУШКУ В ОВОЩЬ. Постарался описать все максимально подробно. Исходя из вышенаписанного, подскажите пожалуйста по двум моментам: 1. Дайте пожалуйста общую рекомендацию по поводу того, что можно сделать в этой ситуации. 2.Посоветуйте пожалуйста какие-то успокоительные и напишите какие дозировки можно попробовать. Ещё раз оговорюсь - нам нужны щадящие успокоительные, что бы успокоить бабушку, что бы она периодически спала и самое главное - что бы бабушка не превратилась в овощ. Заранее благодарю. P.s. так же обращаю внимание, что у бабушки гипертония, глаукома, катаракта.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Учитывая возраст и сопутствующие заболевания сэпо клиническим рекомендациям для коррекции поведения возможно назначения тералиджена, тиаприда, хлорпротиксен и кветиапина. Но только после консультации специалиста. Дозы минимальные сначала ,потом аккуратная титрация. Перед началом лечения необходимо исключить патологию почек, при нарушениях прием психотропной терапии может ухудшить состояние.
Олег Олегович, спасибо большое!
Уточнение по поводу глаукомы. У бабушки на одном глазу глаукома и катаракта. Она этим глазом не видит совсем уже давно.
Просто у меня вопрос. Какие риски при приеме успокоительных в плане глаукомы. Если просто тот риск, что может ослепнуть, то для нас это не так важно, т.к. глаз совсем не видит и нам это не страшно.
А вот если препараты могут повысить глазное давление или что глаз вытечет например, то это уже другое дело.
И второй вопрос. У нас сейчас впервые случилось такое, что бабушка уже не спит два дня совсем.
Нам бы сейчас сделать что-то экстренно, что бы она заснула. Нам посоветовали препарат Валемидин. Подскажите пожалуйста, как оцениваете его прием? Или лучше просто мелатонин на ночь? Что посоветовали бы, что бы бабушка поспала?
Олег Олегович, так же прикрепил фотографии выписок по поводу глаз.
Года два назад мы ездили в областную больницу, когда у бабушки заболел глаз, ей сделали операцию. Потом ездили в микрохирургию глаза.
Выписки из этих двух больниц прикрепил.
Все что содержит спирт при таких состояниях категорически нельзя. Мелатонин можно пробовать ,он улучшает качество сна. Но если сна нет из-за тревоги и беспокойства лучше выбирать седативные психотропные препараты.
Олег Олегович, большое спасибо! Нам ещё посоветовали Кветиапин. Сказали, что он не окажет влияния на больные глаза.
Подскажите пожалуйста, как вы считаете можно ли принимать этот препарат:
- действительно ли он не оказывает влияния на глаукому глаза?
- подойдёт ли он в нашей ситуации по своему воздействию?
Можно и кветиапин. В небольших дозах. Препарат седативный с хорошей переносимостью. Частого побочного явления в виде обострения глаукомы у препарат не отмечается
Олег Олегович, спасибо большое🙏
Принятый ответ
Здравствуйте!
Уточните, пожалуйста, у бабушки открытоугольная или закрытоугольная форма глаукомы?
В случае открытоугольной глаукомы могут использоваться низкие дозы транквилизаторов, например, Тералиджена, при закрытоугольной из более мягких и щадящих вариантов предпочтительнее использовать Мелатонин.
В случае деменции первой группой препаратов считаются противодементные препараты, такие как Мемантин; по общему режиму дня и организации активности у бабушки все вполне хорошо - у ухаживающего человека тоже есть определенные ресурсы.
Елена Викторовна, спасибо!
Подскажите пожалуйста, как и в какой дозировке принимать мелатонин?
Мелатонин принимается по 3 мг за 40-60 минут до предполагаемого времени отхода ко сну. При хорошей переносимости, но недостаточной эффективности его доза может быть увеличена до 6 мг, курс приема может быть неопределенно длительным
Елена Викторовна, больше спасибо!
Ещё подскажите пожалуйста по поводу рисков с глаукомой.
У нас с глазом такая ситуация, что на одном глазу была глаукома и катаракта. Этот глаз давно у бабушки не видит совсем. Он начал болеть.
Что бы не удалять глаз, бабушке сделали операцию. Сказали, что это может помочь. В итоге помогло и глаз перестал болеть.
Подскажите пожалуйста, какие риски в случае приема успокоительных? Если просто слепота, то в нашем случае это не имеет критического значения, т.к. глаз и так не видит.
А если риски в том, что глаз может вытечь например или повысится внутриглазное давление, то это уже другое дело.
Елена Викторовна, ещё подскажите пожалуйста по поводу препарата Валемидин.
Нам сказали, что он успокаивает и по составу неплохой.
Елена Викторовна, так же прикрепил фотографии выписок по поводу глаз.
Года два назад мы ездили в областную больницу, когда у бабушки заболел глаз, ей сделали операцию. Потом ездили в микрохирургию глаза.
Выписки из этих двух больниц прикрепил.
Смотрите, по поводу глаукомы основные риски включают как раз не слепоту, а именно повышение внутриглазного давления.
В случае терминальной глаукомы с болевым синдромом побочных эффектов такого рода мы обычно стараемся избегать - повышение давления может обуславливать возвращение болевого синдрома, требовать срочных госпитализаций, что само себе не вполне благоприятно сказывается в том числе и на психическом состоянии
Людям с деменцией важна определенная стабильность в окружении, лишней госпитализации, которой можно избежать, лучше все таки избегать.
Валемидин возможно использовать, но с учетом возраста и сопутствующей патологии подбор дозы должен идти прицельно, начиная с минимума, например, с 5 капель 1 раз в день, а не с 30 капель 3 раза в день.
Елена Викторовна, спасибо огромное!
Нам ещё посоветовали Кветиапин. Знакомы врач сказал, что этот препарат не окажет влияния на больные глаза.
Если можно, то хотелось бы услышать ваше мнение. Подскажите пожалуйста, как вы считаете можно ли принимать этот препарат:
- действительно ли он не оказывает влияния на глаукому глаза?
- подойдёт ли он в нашей ситуации по своему воздействию?
Принятый ответ
Здравствуйте. Для медикаментозной поддержки могут использоваться противодементные средства вроде мемантина, который сдерживает прогрессировать деменции , а также нейролептики такие как кветиапин, тиаприд, хлорпротиксен или тералиджен, однако их назначение и дозировка зависят от типа глаукомы, так как при закрытоугольной форме многие из этих препаратов противопоказаны из-за риска слепоты и в таком случае безопаснее использовать мелатонин, поэтому перед началом приема необходимо обязательно проконсультироваться с психиатром, предоставив ему точный диагноз от офтальмолога для подбора минимальной дозы и исключения побочных эффектов при гипертонии и ограниченной мобильности.
Венера Тальгатовна, спасибо!
Подскажите пожалуйста, как и в каких дозах пить мелатонин?
Венера Тальгатовна, спасибо!
У нас с глазом такая ситуация, что на одном глазу была глаукома и катаракта. Этот глаз давно у бабушки не видит совсем. Он начал болеть.
Что бы не удалять глаз, бабушке сделали операцию. Сказали, что это может помочь. В итоге помогло и глаз перестал болеть.
Подскажите пожалуйста, какие риски в случае приема успокоительных? Если просто слепота, то в нашем случае это не имеет критического значения, т.к. глаз и так не видит.
А если риски в том, что глаз может вытечь например или повысится внутриглазное давление, то это уже другое дело.
Венера Тальгатовна, так же прикрепил фотографии выписок по поводу глаз.
Года два назад мы ездили в областную больницу, когда у бабушки заболел глаз, ей сделали операцию. Потом ездили в микрохирургию глаза.
Выписки из этих двух больниц прикрепил.
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению описанное вами состояние можно рассматривать в рамках переходящих делириозных эпизодов, подходить формально путем подбора успокоительных к лечению такого состояния нельзя , в первую очередь это стабилизация соматического состояния ( что бы без перепадов давления, так как это ухудшает состояние ) , а медикаментозное используем нейролептики , но из-за глаукомы с осторожностью. Примерные дозы указать нельзя, так как подбираем постепенно и индивидуально, что бы не было побочных эффектов.
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу - бабушка уже не спала два дня совсем.
Нам бы сейчас хотелось как-то решить вопрос сна, что бы она поспала.
Нам посоветовали Валемидин. Как вы считаете - можно его принять или нет? Или лучше мелатонин на ночь?
Что можно предпринять, что бы бабушка заснула?
Екатерина Дмитриевна, так же прикрепил фотографии выписок по поводу глаз.
Года два назад мы ездили в областную больницу, когда у бабушки заболел глаз, ей сделали операцию. Потом ездили в микрохирургию глаза.
Выписки из этих двух больниц прикрепил.
Валемидин и мелатонин препараты слабые, можно любой или оба.
Екатерина Дмитриевна,
большое спасибо!
Нам ещё посоветовали Кветиапин. Сказали, что он не окажет влияния на больные глаза.
Подскажите пожалуйста, как вы считаете можно ли принимать этот препарат:
- действительно ли он не оказывает влияния на глаукому глаза?
- подойдёт ли он в нашей ситуации по своему воздействию?
Да, по моему мнению можно рассмотреть, но любой нейролептик при глаукоме с осторожностью
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое 🙏
Похожие вопросы по теме
- 19 Марта 201918 ответов
- 22 Октября 202121 ответ