Что вас беспокоит?
Рассеяный склероз? Гипотиреоз?
Здравствуйте, у меня гипотиреоз 15 лет, пила тироксин 100. На отмене ттг поднялся до 7.5, Т 4 в норме, анти- тпо - не повышены. Состояние было ужасное, астения, резкое падение ад до 90/60, начались боли в руках, ногах, органах ЖКТ, матке, яичниках. Нарастала скованность в суставах. То есть клиника не соответствует субклиническому гипотиреозу. Отмену тироксина сделали из-за того, что нам задержки мочи были. На отмене сначала улучшилось, потом и без тироксина моча не шла. Так же кишечник плохо функционирует., спастические запоры по 7 дней, таблетки не помогают. Начала снова пить тироксин, 25-50 мг, силы прибавились, боли чуть притихли. Я не могу снова выйти на дозу 75-100. У меня 24 часа дергает нерв блуждающий на левой стороне. Этот нерв меня беспокоил еще 10 лет назад.Стреляющая боль в ухе, глазе, черепе, шее и в груди. Боль тянушая. Резко стало повышаться ад до 150/90 и пульс до 100. Упало зрение на левом глазу, постоянный ком. Давление сбивается на 3-4 часа и вновь повышается после еды, физического движения. Перехватывает и трепещет сердце. Что делать?! Эндокринологии валят на сопутствующее. Я сдала анф, иммунограиму, имуноблоты антинуклеарных тел. Есть антитела, но не превышают норму. Сейчас я не могу пить тироксин и на отмене плохое самочувствие. Пила и тироксин и эутирокс. Все время значит и трясёт. Уколола дипроспан, не помогло, вообще. Нпвс тоже нет. Я боюсь, что у меня илет отдельно гипотиреоз+ поражение периферических нервов. Как диагностировать?! Может это Рассеяный склероз? Или подобное ему заболевание. Сейчас на постоянной основе, слабость, боли в периферических нервах, ком в горле, нарушение работы ЖКТ, головокружения, озноб.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Описанная картина похожа на функционального ( психогенного) рода нарушение. То есть нет органической патологии. А есть обратимый функциональный процесс. Возможно перед возникновением симптомов были стрессы переживания?
Пройти рекомендуется тест на тревогу шкала hads и напишите количество баллов по тревоге и по депрессии.
https://www.b17.ru/tests/657/? ysclid=mamsrttc6e747364748
Данных за рс нет
Лилия Альбертовна, тревожность, депрессии, вообще ,не в тему! На отмене тиррксина у меня был практически миастенический синдром, при котором я не смогла работать. Причем тут тревога?! Вы считаете, что отмене тироксина с 15 стажем это тревога?! По энмг в тот момент зафиксированы миастенический эпизоды, но антитела на миастенический отрицательно. Я не могу жить без тироксина, но и на нём невролргическая симптоматика.
Лилия Альбертовна, у меня были задержки мочи до 4 суток и соответственно кишечник. Никакой почечной патологии нет. В чем может быть проблема? Это по сути угрожающее жизни состояние. И возникали такие эпизоды хаотично, на ровном месте. Но на приёма тироксина. Попытались отменить тироксин, начал дергать нерв+ остальная симптоматика.
Здравствуйте!
Астения, полиартралгии, дисфункция ЖКТ, задержка мочи, нейропатические боли вероятно указывают на процесс,идущий параллельно гипотиреозу.Учитывая,что жалобы на стойкое раздражение левого блуждающего нерва существуют в анамнезе 10 лет,и к ним присоединилось снижение остроты зрения слева, то это говорит о хроническом, прогрессирующем течении этого процесса.Нормальные антиТПО говорят об снижении вероятности возможного тиреоидита Хашимото,но не исключают иных аутоиммунных процессов,например болезнь Шегрена,Системная склеродермия(консультация ревматолога).АНФ, антинуклеарные тела присутствуют,хоть и в норме,все равно требуют динамического наблюдения.
Необходимо исключить иные поражения,аутоиммунную вегетативную ганглионопатию(Анализ на анти-gAChR антитела,тилт-тест,консультация невролога/вегетолога),рассеянный склероз(МРТ головного и спинного мозга с контрастом (выявление очагов демиелинизации),консультация офтальмолога,ЭНМГ (моторные + сенсорные + вегетативные волокна)ликворологическое исследование (олигоклональные IgG)) нужен комплексный подход.Без неврологического осмотра сложно оценить необходимое дообследование,но оно однозначно необходимо.Возможно назначения КТ шеи-понять есть ли компрессия блуждающего нерва.
Невозможность выйти на дозу 75–100 мкг при наличии вегетативной дисфункции часто происходит,обычно при таких состояниях показана медленная титрация под контролем АД,ЧСС
Мария Юрьевна, спасибо, что услышали и поняли. Есть еще какие-то анализы, которые могу сдать сама в лаборатории? Антитела из ликвора точно у нас в провинции никто делать не будет. Так как заболевание протекает нетипично и по неврологии и по гипотиреозу. Возможно, тироксин просто сдерживал развитие неврологии., а в каких то моментах провоцировал кризизы.Потому что на полной отмене, я буквально в пооуобмопочном состоянии. Подскажите, где в столичных учреждениях могут посмотреть все врачи сразу? Неврологи,жнлокиинрлрги.Если ехать Тула по омс.
Мария Юрьевна, ещё очень острая реакция на иммуномодуляторы. При их приёме резко грубеет голос, ком в горле, повышается температура и начинается сильная боль в груди, где блуждающий нерв.
Самостоятельно сдать что-то можно,но вот определиться на что нацелиться без очного осмотра сложно.В рамках ОМС,если говорить о Туле — Клинико-диагностический центр Тульской областной клинической больницы (ТОКБ).Где есть все врачи в совокупности, и невролог, и ревматолог, и эндокринолог.Для этого у невролога в поликлинике берется направление 057/у для госпитализации.Если говорить о Москве — Научный центр неврологии (НЦН) на Волоколамском шоссе. Это головное учреждение по сложным нейроиммунным случаям. У них есть стационар, принимающий по ОМС.Если в НЦН откажут из-за «не их профиля», тогда НИИ Ревматологии им. Насоновой (Каширское шоссе). Учитывая ваши боли в суставах, матке, яичниках и АНФ, там могут исключить системную красную волчанку или болезнь Шегрена с поражением ЦНС
Иммуномодуляторы (интерфероны, индукторы интерферона, даже безобидный эхинацея) стимулируют выработку провоспалительных цитокинов,при этом,если у вас уже есть скрытое аутоиммунное воспаление нервной ткани, такая стимуляция действует как "подливание масла в огонь",приводя к описанным вами жалобам
Мария Юрьевна, так анф положительный, но невысокий. А иммуноблот на склеродермию отрицательно, анф иммуноблот отрицательно, на Красную волчанка антмиела отрицательно. Положительный только ENA скрин. Ревматолога это не впечатлило. А невролог в поликлинике стучит молоточком и всё. Да что там говорить областной невролог первый раз такое видит, слышит. , а значит и диагноза нет. Просто эндокринологи умываться руки и валят на неврологов, а те с удовольствием направляют к психиатру. Уменя полное отчаянние, состояние медленно, но все время прогрессировало, все медкнижки с записью болей слева в голове, шее, груди и так 10 лет. Диагноз хандроз,хотя конечно, я понимаю, что это бред. Хандроз не дает такую симптоматику и точно не реагирует на тироксин.
Мария Юрьевна, у меня еще вопрос. Если ехать к невролога то в каком виде? Дело в том, что на отмене тироксина я в полной миастении, апатична,заторможенна, боли во всем теле. Но как раз на отмене тироксина сам блужлаюший нерв тянет, но не стреляет. А вот на приёме тироксина сильное головокружение, проблемы с опрожнением кишечника и почек, вздутие живота, сильные дергающие боли в груди, голове, глазе. В каком виде врачу будет понятнее картина?! Ведь тироксин тут пожизненно. Врачи которые его отменяют не могут понять почему такая реакция.
В любом случае АНФ положительный (невысокий) + ENA-скрин положительный: Это означает, что в вашей крови есть антитела к экстрагируемым ядерным антигенам. Это не ошибка. ENA-скрин — это суммарный тест на группу болезней (Шегрен, волчанка, смешанное заболевание соединительной ткани (СЗСТ).Если скрин положительный, а расшифровка (иммуноблот) отрицательная — это часто означает, что у вас антитела к редкому подтипу, который не входит в стандартную панель, либо концентрация антигена пока мала для идентификации, но достаточна для повреждения тканей.Поэтому и необходимо дообследование ,чтобы исключить другие серьезные поражения.
Вероятнее лучше на на минимально переносимой дозе тироксина,но с четкой документацией симптомов.Вам нужно поймать состояние, при котором видны неврологические знаки, но вы остаетесь контактной и гемодинамически стабильной.
Мария Юрьевна, спасибо за пояснения. Значит нужен федеральный центр, где могли бы посмотреть эндокринолог, ревматолог, невролог. Мне могут дать только одно направление в поликлинике, а не три в разные центры, вот в чем суть. В моей поликлинике не знают куда и как давать. Деревня.
В вашей ситуации нужно прицельно — Научный центр неврологии (НЦН) в Москве. Это учреждение, где эндокринные аспекты неврологии разбирают очень подробно(внутри центра, соберут консилиум из ревматолога, эндокринолога и невролога, потому что ваша проблема — это их прямой профиль. Вам нужно прийти к заведующей поликлиникой или на ВК (врачебную комиссию) с уже готовой формулировкой,например,подозрение на аутоиммунное поражение центральной и периферической вегетативной нервной системы с вторичной дисфункцией щитовидной железы. Положительный ENA-скрин. Резистентность к стандартной заместительной терапии L-тироксином. Необходима верификация диагноза в условиях специализированного нейроиммунологического стационара.Так как НЦН является федеральным учреждением,возможен прием по ОМС,направление 057/у.Возможен путь- невролог или терапевт свяжется с отделом госпитализации НЦН по телефону, который есть на официальном сайте центра. Обычно после звонка и предварительного согласования документов поликлинике проще выписать направление
Мария Юрьевна, огромное вам спасибо за помощь, вы замечательный врач!! 🙏💕
Принятый ответ
Рада помочь,выздоравливайте!
Здравствуйте! Ваша текущее состояние — это острая вегетативная дисфункция, вызванная повышенной чувствительностью сердца и нервной системы к гормонам после периода их полного дефицита. Возможно, ситуацию усугубляют другие гормональные перестройки. К Рассеянному склерозу не относится.
Без тироксина, ткани испытывали «голод», а рецепторы к адреналину стали гиперчувствительными. Когда вы ввели даже небольшую дозу (25–50 мг), истощенная нервная система и миокард отреагировали на нее как на мощный стрессовый допинг. Это спровоцировало резкий спазм сосудов (давление 150/90), тахикардию (пульс 100).
Боли в лице/шее, вероятнее всего, возникли на фоне резкого изменения метаболизма и водно-солевого баланса в тканях развился локальный отек, который ущемил нервные волокна, вызвав прострелы в ухо, глаз, череп и шею.
Падение зрения на левом глазу является тревожным симптом, требующий исключения ишемии, неврита зрительного нерва, спазма сосудов сетчатки или обострение на фоне резкого скачка давления. Посетите офтальмолога
«Ком в горле» — это классический признак спазма мышц глотки (вегетативный комок) или отек самой щитовидной железы. Трепетание сердца при пульсе 100 — это синусовая тахикардия или экстрасистолия (внеочередные удары), спровоцированная тироксином.
Еда и минимальная активность требуют от сердца усиления работы. Разогретый тироксином миокард выбрасывает кровь с избыточной силой, вызывая подъем давления, которое временно сбивается лекарствами, но снова растет при малейшей нагрузке. Согласуйте с кардиологом прием препаратов урежающих ритм.
Согласуйте с эндокринологом- гинекологом коррекцию дозы тироксина В таких случаях переходят на минимальную дозу 12.5 мкг или даже полную приостановку тироксина на несколько дней до тех пор, пока кардиолог не стабилизирует ваш пульс и давление, а невролог не снимет обострение боли. Выходить на целевую дозу вам придется очень медленно (по 12.5 мкг в несколько недель) и исключительно на фоне приема препаратов для контроля пульса.
Вера Вячеславовна, благодарю за ответ!
Вера Вячеславовна, здесь дело именно в заболевании нервов, яркая реакция идет на прием интерферонов, озноб, дергающие стреляющие боли в нервах, стреляет в ушах, повышается температура. Идет аутоимунный неврологический процесс. Поэтому тироксин ещё больше провоцирует обострение. Я состою в группе, где более 1500 тыс гипотиреозников и ни у кого нет такой реакции на тироксин.
Принятый ответ
была отмена препарата, а затем не совсем правильный набор дозы в сочетании с другими гормональными перестройками. Проблема не совсем в нервной системе, скорее имкнной и эндокринной. У вас яркая вегетативная дисфункция, поскольку нервная -имунная и эндокринная система представляет собой один блок. Поробйте проконсультироваться у эндокринолога-гинеколога
Здравствуйте!
Согласна с тем, что речь идет не только о гипотиреозе и нужно дообследование.
Ухудшение зрения на один глаз требует исключения рассеянного склероза в экстренном порядке, чтобы при подтверждении была возможность пройти терапию. Прикрепите, пожалуйста, заключение ЭНМГ и данные иммунограммы.
Похожие вопросы по теме
- 52 минуты назад1 ответ
- 1 час назад8 ответов
- 1 час назад6 ответов
- 2 часа назад4 ответа