Что вас беспокоит?
Ноющие боли в коленных суставах, в суставах кисти, особенно после небольших физических нагрузок
Мужчина 27 лет, в 20 лет по мрт коленных суставов был поставлен диагноз псориатический артрит ( у родственников имеется псориаз) 5 лет пил на постоянной основе сульфасаллазин. Последние два года забросил таблетки, так как улучшений не было. На данный момент беспокоят сильные ноющие боли в коленях и кистях, чаще всего после даже небольших нагрузок, в покое тоже переодически есть боли. На ногтях рук вертикальные полосы , бугорки. Высыпаний на теле нет. Сделали МРТ коленных суставов и пришли на прием к ревматологу. Ревматолог посмотрев снимок и внешний вид ногтей сказал, что все хорошо, никакого псориатического артрита не видит, назначил анализ крови на антитела вируса Эпштейн-Барра и цитомегаловируса. Пришли результаты и показало положительный результат… Могут ли такие ноющие боли в коленях быть из-за положительного анализа на данные вирусы? И как могло было произойти заражение ? Сильно ли это страшно жить с данным вирусом. Прилагаю в файле результаты анализов, фото повреждения ногтей,заключение по МРТ и назначение врача ревматолога (к врачу повторно не ходили после анализов крови) подскажите пожалуйста, как нам действовать дальше и к какому врачу обращаться дальше? Если играет роль, то имеются грыжи, в поясничном и грудном отделе позвоночника, так же постоянно боль в пояснице
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По представленному МРТ данных за псориатический артрит не описано. В заключении указаны дегенеративные изменения заднего рога медиального мениска II степени по Stoller, внутрисвязочные изменения передней крестообразной связки, небольшой синовит и бурсит. Характерных для псориатического артрита признаков, таких как выраженный воспалительный синовит, эрозии костей, энтезиты или другие специфические изменения, в заключении нет. Кроме того, у вас отсутствуют кожные проявления псориаза, что также снижает вероятность псориатического артрита в настоящее время
Что касается положительных анализов на вирус Эпштейна–Барр и цитомегаловирус, то в большинстве случаев у взрослых выявляются именно антитела класса IgG, которые говорят о перенесенной когда-то инфекции и наличии иммунитета. Более 90% взрослых людей имеют такие антитела. Само по себе их наличие не объясняет многолетние боли в коленях и кистях и не является поводом считать вирус причиной ваших симптомов. Заражение обычно происходит через слюну, тесные бытовые контакты, поцелуи, реже половым путем или через кровь. Так как речь идет только о положительных IgG, то это не опасно и лечения не требует.
Учитывая жалобы на боли в кистях и коленях, изменения ногтей, семейный анамнез псориаза и ранее установленный диагноз, я бы рекомендовала обратиться к другому ревматологу для повторной оценки , выполнить анализы на СРБ, СОЭ, ревматоидный фактор, АЦЦП, а также УЗИ суставов кистей и коленей с оценкой признаков воспаления
Принятый ответ
Добрый вечер, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Судя по предоставленным данны,если говорть проще, то обнаруженные вирусы (ВЭБ и ЦМВ)- это старая инфекция, которая «спит». Они не являются причиной болей и лечить их не нужно. 90% людей живут с ними всю жизнь.
Это обострение артрита: Ваши сильные боли в коленях, кистях и пояснице, а также двустороннее воспаление на МРТ коленей (синовит)- это классическое возвращение псориатического артрита. Он обострился из-за того, что два года назад вы бросили пить таблетки.
Ноготь подтверждает диагноз: Трещина, бугорки и деформация ногтя на большом пальце - это псориаз ногтей. Артрит суставов и этот ноготь напрямую связаны между собой. То, что на теле нет сыпи, -это нормально, при артрите так бывает часто.
СОветую в таком случае сменить ревматолога. Первый врач ошибся, решив свалить все на вирусы. Вам нужно найти другого, более опытного ревматолога (желательно в крупном диагностическом центре).
Сходите к дерматологу: Покажите ему деформированный ноготь и возьмите официальную справку, что это псориаз ногтей. Эта справка станет главным доказательством для нового ревматолога.
Досдайте анализы крови: Если вы еще не сдали анализы на воспаление (СРБ, СОЭ, РФ, АЦЦП) из первого списка- обязательно сдайте. Новый ревматолог без них не сможет назначить лечение.
Не терпите боль. Псориатический артрит сам не пройдет, его нужно обязательно лечить специальными базовыми таблетками под контролем хорошего врача, чтобы суставы и спина не разрушались дальше. Пока пьете обезболивающие (нимесулид), всегда проверяйте дозировку на самой коробочке и пейте омепразол для защиты желудка.
Спасибо большое за такой развернутый ответ, подскажите пожалуйста, ревматолог ещё назначали препарат атаракс, я его не стал пить на данный момент , своеобразно ли он назначал мне его?
И для чего в данной ситуации его принимать? Или лучше не пить его
Назначение Атаракса в вашей ситуации это абсолютно стандартная, грамотная и частая практика в ревматологии, в ней нет ничего необычного.
Врач выписал его не потому, что считает ваши боли выдуманными или психологическими. Просто когда у человека постоянно ноют колени, кисти и спина, мозг находится в постоянном стрессе. Из-за этого болевые рецепторы становятся сверхчувствительными, и даже слабое воспаление начинает казаться невыносимым. Атаракс мягко снижает эту избыточную активность мозга, делая восприятие боли менее острым. Из-за боли в пояснице и грудном отделе мышцы вокруг позвоночника и грыж рефлекторно спазмируются. Этот спазм сам по себе вызывает сильную, изнуряющую боль. Атаракс помогает зажатым мышцам расслабиться. Постоянная ноющая боль в покое часто мешает нормально спать. Препарат обладает легким снотворным и успокаивающим действием, помогая организму полноценно отдыхать ночью и восстанавливать силы.
НО он не лечит сам артрит, Атаракс лишь помогает нервной системе справляться с симптомами. Он не уберет жидкость из коленей (синовит) и не восстановит ноготь. Ваша главная цель- базовая терапия артрита.
Поэтому, если вы соберетесь за вторым мнением ревматолога, то я бы пока повременила с приемом, так как другому специалисту будет гораздо проще оценить ваше реальное состояние и истинный уровень боли «в чистом виде», без влияния успокаивающих препаратов.
Принятый ответ
Здравствуйте. Положительные иммуноглбулины G к ВЭБ и ЦМВ это след перенесённой в прошлом инфекции, а не причина ваших болей - это как штампа в паспорте что была встреча с инфекцией.
У большинства взрослых такие антитела есть, они не опасны и не требуют лечения.
Отсутствие типичных признаков на МРТ и кожных проявлений снижает вероятность псориатического артрита сейчас.
Однако из-за семейного анамнеза и изменений ногтей стоит перепровериться у другого ревматолога. Нужно сдать СРБ, СОЭ, ревматоидный фактор, АЦЦП и сделать УЗИ суставов для оценки воспаления.
Боли могут быть связаны с дегенеративными изменениями, нагрузками или другими формами артрита. Продолжайте обследование у ревматолога, исключите воспалительный процесс. Не игнорируйте боль в пояснице наблюдайтесь у невролога вертебролога на фоне грыж. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Сразу отвечу на главный вопрос:
С учетом предоставленной информации маловероятно,
IgG к Эпштейн-Барру и ЦМВ чаще всего говорят не об активной болезни, а о том, что человек когда-то уже встречался с вирусом.
У большинства взрослых людей эти анализы положительные.
Для понимания:к вирусу Эпштейн-Барра положительные антитела джи есть примерно у 90-95% взрослых.
Теперь к самому важному - суставам.
С учетом предоставленной информации я бы все же не спешил полностью исключать воспалительное заболевание суставов, особенно псориатический артрит.
Почему это выглядит подозрительно:
1. Есть семейный анамнез псориаза
Это важный фактор риска.
2. Есть изменения ногтей
Вертикальные полосы, бугристость, и иные изменения изменение ногтевых пластин могут встречаться при псориатическом .процессе.
У вас Есть боли сразу в нескольких суставах
Колени + кисти уже заставляют думать шире, чем просто «перегрузил сустав».
Есть синовит на МРТ
Синовит - это признаки воспаления оболочки сустава. Простыми словами - внутри сустава есть воспалительная активность.
Есть боль в пояснице
При некоторых формах псориатического артрита может вовлекаться позвоночник и крестцово-подвздошные суставы.
С учетом предоставленной информации можно предположить несколько диагностических гипотез:
1. Псориатический артрит без выраженного псориаза кожи
2. Серонегативный спондилоартрит
Простыми словами - воспалительное забол-ие суставов, которое иногда не видно по стандартным анализам.
3. Реактивный артрит
Из анализов обычно наиболее информативны те, что вам уже назначили:
СРБ, СОЭ,ревматоидный фактор,Асло.
Так же могут назначить : HLA-B27 , УЗИ суставов кистей/коленей,мрт крестцово подвздошных суставов.у вас есть скованность суставов кистей Утром?
Спасибо за такой обширный ответ. Скованность суставов по утрам когда как, бывает, что сильная скованность после сна. Сдавал соэ, ревматоидный фактор, прикрепил биохимический анализ и общий анализ крови, все в норме
Скованность больше 30 минут ? Или проходит быстрее
Больше, проходит спустя часа 2-3, а если немного нагрузить руку, элеменарно пакет носить, то боль не проходит долгое время, на след день только может боль уйти, или после приема обезболивающего
Картина стала более ясной .
По характеру боли, когда она появляется после нагрузки и может держаться до следующего дня, это больше всего похоже на перегрузку мышечно сухожильных структур ноги, чаще всего в зоне стопы и задней поверхности голени.
В таких случаях чаще всего речь идет о
воспалении или перегрузке подошвенной фасции (структура в области пятки)
или перегрузке икроножной мышцы и сухожилий, которые тянут как пятку, так и область под коленом
То, что боль уменьшается в покое и может уходить после отдыха или обезболивающего, тоже больше поддерживает именно механическую причину, а не сосудистую или острую хирургическую.
Пока это не выглядит как срочная ситуация, но требует наблюдения и дообследования, если не начнет уменьшаться.
Оптимально
снизить нагрузку на ногу на 5 7 дней
исключить длительную ходьбу и долгое стояние
носить удобную обувь с амортизацией
при сохранении боли обратиться к травматологу ортопеду, возможно понадобится УЗИ стопы и подколенной области
Если появится отек ноги, покраснение, выраженное усиление боли или боль станет постоянной в покое, тогда нужно обратиться срочно»
Ой извините . Писал ответ другому человеку и случайно вам отправил
Щас вам отвечу
Такая скованностьвсе таки указывает на возможное наличие ревматоидного заболевания (суставного ). При данных заболеваниях иногда встречается что Ревматойдный фактор в норме . Это называют серо негативным артритом . Все таки рекомендую сделать узи суставов кистей / колен . Хотя бы рентген крестцово подвздошных суставов и обратится к ревматологу . По этим исследованиям врач увидит есть ли системное поражение суставов (дегенератиные изменения ).
Нужно выполнить и узи и хотя бы рентген (имел ввиду не сразу кт подвздошно крестцовых суставов )
Спасибо огромное за ответ, большая благодарность вам за профессионализм и здоровья вам , сделаем все, как вы написали
Спасибо вам большое тоже за такую оценку !Всего вам наилучшего !🫂
Принятый ответ
Здравствуйте!
Боли в коленях и кистях скорее всего не связаны с вирусами Эпштейна-Барр и цитомегаловирусом.
Данными вирусами заражаются воздушно-капельным или бытовым путем.
Большинство людей живут с носительством этих вирусов всю жизнь, это не опасно.
Ig G обычно говорят о когда-то перенесенной инфекции. Чтобы понять есть ли инфекция сейчас, обычно назначают сдать Ig M.
Описанные симптомы очень напоминают псориатический артрит.
Отсутствие специфических изменения на МРТ не исключает данный диагноз.
В таких случаях рекомендуется консультация другого ревматолога, УЗИ коленных суставов и суставов кистей и энтезисов, кровь на С-реактивный белок, ревматоидный фактор, АЦЦП.
От боли в таких случаях временно назначают нимесулид или мелоксикам после еды.
Здоровья Вам!
Есть ли еще вопросы?
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 20201 ответ
- 24 Января 20211 ответ
- 24 Февраля 202119 ответов
- 12 Апреля 20214 ответа