Что вас беспокоит?
Отёк где то в гортани и затруднение при глотании и боль при этом
Два месяца принимаю габапентин от невропатической боли.Боль отдавала в шею слева,за ухо(внизу),в нёбо,язык,корень языка,под левую челюсть.Боль при приеме габапентина стала терпимой и в основном была во рту(язык,нёбо) Но до этого мне ещё прописали пропить ганатон ,тк есть рефлекс ,но от него мне стало становиться хуже.Я не смогла пропить курс ,прекратила. Появился как бы отек в гортани,стало опять глотать хуже чем было и эти боли невропатические стали более сильными Горло как бы сжимает и боль в основании языка Может кроме невропатических болей у меня ещё какая то патология есть. Габапентин мне прописал невролог. Ходила на осмотр к отоларингологу и он визуально ничего не нашел Может сделать МРТ (какое ?) Очень беспокоит глотание/ и больно и глоток бывает не получается с первого раза и конечно давление и боль в горле и гортани Пью габапентин три раза в день по 300 мг.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По вашему описанию нельзя с уверенностью сказать, что все симптомы связаны только с невропатической болью. Если ЛОР при осмотре не выявил воспаления, опухоли или другой явной патологии, а габапентин частично уменьшил боли в языке, нёбе, корне языка, под челюстью и за ухом, то невралгический компонент действительно вероятен.
Однако появление ощущения отека в горле, затруднения и болезненности при глотании, чувства сдавления в области гортани требует дополнительного обследования. Важно исключить заболевания глотки, гортани, щитовидной железы, объемные образования шеи, а также причины со стороны пищевода.
Наиболее информативным исследованием в вашей ситуации обычно является МРТ мягких тканей шеи с контрастированием. Также целесообразны эндоскопический осмотр гортани (если выполнялся только обычный осмотр), очная консультация невролога и при наличии рефлюкса гастроэнтеролога.
Если затруднение глотания нарастает, возникают поперхивания, невозможность проглотить пищу или воду, выраженная осиплость голоса, ощущение удушья или быстро увеличивающийся отек, необходимо обратиться за неотложной медицинской помощью.
Продолжайте прием габапентина только по схеме лечащего невролога и не отменяйте его резко самостоятельно. Возможно, потребуется коррекция дозы или подбор другого препарата после дообследования.
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваши жалобы вызваны не только нейропатической болью.
При затруднении глотания и болях рекомендуется исключить другие состояния, которые могу вызывать указанную симптоматику.
В таких случаях рекомендуется проведение МРТ мягких тканей шеи, осмотр гастроэнтеролога и повторный осмотр ЛОР.
Препараты, назначенные неврологом рекомендуется принимать по схеме, без резкой отмены.
При отсутствии патологии органов области шеи, можно рекомендовать проведение МРТ головного мозга для исключения как нейроваскулярного конфликта тройничного нерва, так и патологии головного мозга.
Здравствуйте,загрузила обследования
С учетом их -какие обследования надо пройти,как они правильно называются?
По данным рентгенографии выявляются дегенеративно-дистрофические изменения позвоночника. Рентгенография показывает только кости, в них патологии нет.
По данным МРТ головного мозга патологических изменений нет.
Вам можно рекомендовать консультацию ЛОР, не поверхностный, а расширенный осмотр ротоглотки. Если на выявится ЛОР патологии, то рекомендована консультация гастроэнтеролога для исключения рефлюкса.
При отсутствииЛОР патологии и патологии желудка, рекомендуется МРТ мягких тканейшеи для исключения обьемных образований.
МРТ головного мозга доя исключения нейроваскулярного конфликта целесообразно при сохраняющихся болях в лице, челюсти. Так же целесообразно исключить патологию языкоглоточного нерва, для неврита которого характерны боли при глотании, боль в челюсти с распространением за ухом.
Для исключения неврита языкоглоточного нерва-какое исследование сделать?
МРТ? и как оно правильно называется?С контрастом или нет?
Потому что смотришь в предложениях Мрт и не знаешь что надо
Вам может быть рекомендована МРТ с прицельным исследование мосто-мозжечкового угла на стороне болей, особенно на вазоневралтные конфликты нервов. Режим fiesta или его аналоги.
Так же для диагностики патологии языкоглоточного нерва применяют тест с местным использованием анестетиков ( ЛОР или невролог). Может рекомендовать начать с него.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В таких случаях из диагностики обычно назначается МРТ головного мозга с исследованием черепно-мозговых нервов (в режимах fiesta или ciss) и мостомозжечкового угла, а также МРТ мягких тканей шеи, необходимо, чтобы проверить, не сдавливает ли пульсирующий кровеносный сосуд языкоглоточный нерв у его выхода из ствола головного мозга, также позволяет исключить структурные проблемы, воспалительные процессы или синдром Игла.
Описанное состояние по описанию похоже на невралгию языкоглоточного нерва, в таких случаях препараты выбора действительно антиконвульсанты, к которым относится габапентин(доза 900-1800 мг в сутки). При необходимости добавляют антидепрессанты с противоболевым эффектом (амитриптилин или дулоксетин).
Здравствуйте,загрузила исследования,которые проводила
Мрт головного мозга делала только без контраста
Тогда сейчас с чего начать обследование?
У вас обычное мрт головного мозга, без визуализации нервов и сосудов, нужны те обследования, что выше перечислены.
Просто смотрела в интернете где в Москве пройти Мрт и там просто мрт головного мозга
Это с контрастом всё?
Просто надо ещё правильно найти это мрт
Без контраста, но в режимах fiesta или ciss
В Москве думаю практически везде можно это обследование пройти, позвонить и уточнить у них по такому режиму мрт они делают или нет.
Подскажите ,а если кровеноснвй сосуд сдавливает нерв ,то есть лечение?
Операция или лечение?
И ещё вопрос,может герпес играть роль при таких случаях?
Проводится оперативное лечение, чтобы устранить контакт сосуда с нервом.
Герпес может, но крайне редко, именно опоясывающий, а не простой герпес.
В остром периоде на корне языка, миндалинах, мягком небе появляются мелкие болезненные пузырьки. Если их не было, диагноз герпес маловероятен.
Принятый ответ
Здравствуйте. Если бы жалобы были бы связаны только с нейропатической болью, Габапентин бы справился с симптоматикой . Я бы вам порекомендовала выполнить МСКТ мягких тканей шеи и гортани . Обязательно ФГДС .
Здравствуйте,ФГДС делала
Мскт -как переводиться?
Поняла что КТ
Да , КТ мягких тканей шеи
Принятый ответ
Здравствуйте! В таких случаях обычно рекомендуется дообследование, о стороны лор(с эндоскопией), гастроэнтеролога и аллерголога для исключения вторичных причин. + исключают патологию щитовидной железы. МРТ назначается только по показаниям после очного осмотра.
Если же отклонений нет, то при нестойком эффекте от габапентина и отсутствии ремиссии в таких случаях рекомендуется переход с габапентина на противоболевой антидепрессант из группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). Часто они бывают более эффективны
Загрузила обследования
Щитовидка удалена,узи ее -все нормально
Сейчас тогда с чего начать обследование?
Если действительно есть отек,то начать необходимо в таких случаях с осмотра оториноларинголога, а он уже уточнит, нужен ли аллерголог.
При исключении патологии далее рекомендуется исключить причину симптомов из-за рефлюкса(заброс содержимого желудка в пищевод), что тоже может дать боль и чувство отека из-за влияния соляной кислоты
Фгдс я прикрепила,рефлекс есть и его я начала лечить ганатоном и после него мне стало хуже и появились эти боли,которые до этого были незначительными уже,терпимы.Я думала что два месяца пропью габапентин и боли пройдут,но они стали незначительные но полностью не прошли и после ганатона все обострилось
Герпес у меня периодически выскакивает то в носу,раньше и во рту,может ли он ещё раздражать и воспалять языкоглоточный нерв.
Все эти боли у меня появились осенью 25 года (жжение на языке и нёбе),а зимой уже все обострилось
Отоларинголог смотрел,эндоскопом по моему и связки смотрел ,фарингит и я пролечила как прописали
Здравствуйте. В подобных случаях рекомендуют мрт головного мозга, чтобы исключить сосудистую компрессию языкоглоточного или блуждающего нервов . Мрт мягких тканей шеи.осмотр у лора гибким эндоскопом через нос, чтобы увидеть, смыкаются ли голосовые складки, нет ли отека в грушевидных синусах, как работает глотательная мускулатура.
Сдавали анализ?с реактивный белок ?
Здравствуйте,МРТ головного мозга делала(простой без контраста)-там ничего страшного нет,могу приложить
С реактивный белок не сдавала
Сосудистую компрессию языкоглоточного нерва или…..блуждающего нерва-какое исследование покажет
Основной протокол МРТ при нейроваскулярном конфликте
CISS / FIESTA (или 3D T2-ВИ высокого разрешения)
Общий анализ крови сдавали?соэ ,гемоглобин ,лейкоциты,эозинофилы в норме?
Общий анализ крови сдавала в феврале ,когда заболела
Вроде все в норме ,кроме нейтрофилов,были повышены
И на герпес сдавала-тоже повышен
Загрузила исследования которые проходила
Когда стала пить ганатон-все обострилось и поэтому прекратила его принимать
Ганатон усиливает моторику пищевода и желудка, и у людей со скрытым ларингофарингеальным рефлюксом это может вызвать заброс содержимого в гортань и глотку, раздражая нервы и провоцируя спазм мышц горла,
Здравствуйте.
Описанные вами боли в шее, за ухом, в нёбе и корне языка типичны для невралгии языкоглоточного или блуждающего нервов, однако нарастающее нарушение глотания и ощущение отека гортани являются красными флагами вторичной природы заболевания. В первую очередь необходимо исключить синдром Игла, при котором удлиненный шиловидный отросток механически сдавливает нерв, а также объемные образования основания черепа и парафарингеального пространства с учетом анамнеза удаленной щитовидной железы. Дополнительно требуется провести дифференциальную диагностику с сосудистой компрессией нерва в мостомозжечковом углу, посттиреоидэктомическим синдромом и скрытым рефлюкс-ларингитом. Золотым стандартом диагностики станет магнитно-резонансная томография головного мозга с контрастированием, прицельно оценивающая заднюю черепную ямку и мостомозжечковый угол. Параллельно необходимо выполнить компьютерную томографию мягких тканей шеи для поиска образований глотки, а также КТ височных костей для измерения длины шиловидного отростка. Медикаментозная терапия должна начинаться с коррекции нейропатической боли, для чего при неэффективности габапентина 900 мг в сутки целесообразен переход на прегабалин в дозе 75 или 150 мг дважды в день. Обязательным является строгий контроль уровня тиреотропного гормона, поскольку скрытый гипотиреоз после тиреоидэктомии усиливает отечность тканей и усугубляет компрессию нервных стволов. Со стороны кардиологического статуса необходимо учитывать прием антиагрегантов из-за наличия трех стентов, что критически важно перед любыми возможными инвазивными вмешательствами. Для облегчения глотания и снижения отека временно перейдите на мягкую нераздражающую пищу и спите с приподнятым изголовьем кровати, что уменьшит рефлюкс и венозный застой. Откладывать визит к неврологу и ларингоскопию гибким эндоскопом нельзя, так как прогрессирующая дисфагия требует исключения вторичной невралгии в ближайшие дни.
После исключения грубой органической патологии, рекомендуется дообследовать шейный отдел позвоночника на предмет выраженных артрозов, они также могут быть причиной боли.
Здравствуйте,загрузила исследования которые проходила
С учетом их с чего надо начать обследоваться?
Уточните пожалуйста, что означает "с учётом их" - имеете в виду "с учётом артрозов"?
Если предполагать главную причину артрозы, то рекомендовано обследование цифровой рентген. Артрозы - это ткань по плотности средняя между костной и мягкими тканями. КТ и МРТ не дают полную картину. Обычный рентген также плохо показывает картину артроза. Другие изменения (протрузии, грыжи - можно увидеть по косвенным признакам). Если нет в клинической картине признаков радикулопатии - онемение и снижение силы, то сдавления корешков нет и необходимости в МРТ нет. Если есть клиническая картина радикулопатии, то это не исключает, что из-за артроза сужается канал и небольшие грыжи сдавливают корешки. То есть картина артроза первичней, её можно консервативно лечить.
Мрт головного мозга там есть , но вы говорите что надо с контрастом делать
Другие написали что мрт в режимах ciss и fiesta без контраста
А мрт мягких тканей шеи с контрастом
И ещё правильно надо найти название этого исследования
«МРТ головного мозга там есть , но вы говорите что надо с контрастом делать» - прицельно оценивающая заднюю черепную ямку и мостомозжечковый угол.
CISS/FIESTA без контраста показывает черепно-мозговые нервы (V, VII-VIII, IX-X пары), ликворные пространства (спинномозговая жидкость ярко-белая), сосудисто-нервные конфликты (когда артерия/вена давит на нерв), тонкую анатомию мостомозжечкового угла, невромы слухового нерва (как дефект наполнения)
МРТ с контрастированием (гадолиний) показывает опухоли (невриномы, менингиомы) — накапливают контраст, воспалительные процессы (невриты, арахноидит), метастазы в область мостомозжечкового угла, нарушение гематоэнцефалического барьера, сосудистые мальформации
В вашем случае (подозрение на невралгию языкоглоточного нерва):
CISS/FIESTA без контраста — покажет, есть ли сосудистая компрессия нерва (синдром Игла, петля артерии). Контрастное МРТ — исключит опухоль (невринома, менингиома), которая может сдавливать нерв
Оптимальный протокол:
1.T1, T2 взвешенные изображения
2.3D CISS/FIESTA (высокое разрешение, без контраста)
3.T1 с контрастом (гадолиний) в аксиальной и коронарной проекциях
Для полной диагностики нужны оба режима. Если один из этих режимов ничего не покажет, то будут показания для другого режима.
«Другие написали, что МРТ в режимах ciss и fiesta без контраста» - разные цели диагностики.
«А МРТ мягких тканей шеи с контрастом» - тоже самое. Контраст для новообразований. Сначала нужно исключить наличие новообразований. Время идёт.
«И ещё правильно надо найти название этого исследования» - какого?
Спасибо большое,пойду завтра к неврологу в поликлинику и буду просить направление на эти режимы
Похожие вопросы по теме
- 7 Сентября 20239 ответов
- 21 Января 20253 ответа