Что вас беспокоит?
Беспокоят экстрасистолы и учащённое сердцебиение (нужна помощь с выбором и применением препарата)
Здравствуйте. Кратко о моей ситуации: женщина, 58 лет. В анамнезе — бронхолёгочная болезнь с детства, (без астмы). В настоящее время периодически беспокоят экстрасистолы и почти всегда учащенное сердцебиение. Текущие препараты (регулярно): верапамил 40 мг — 3 раза в день (иногда до 4 раз); триметазидин 35 мг — практически постоянно; Верошпирон (спиронолактон) — 1/2 таблетки иногда, 1 раз в день. Ранее принимала лозартан, но прекратила из‑за снижения давления. После Холтера врач предложил: лаппаконитин 25 мг (по 1/2 таб. 3 раза в день) и верапамил 3 раза в день. Лаппаконитин я не начала принимать из‑за низкого давления и противопоказаний в инструкции. В последние дни давление обычно 95–100/60 мм рт. ст., при осмотре было 115/60; сатурация в норме. Прошу дать рекомендации по подбору препарата для контроля тахикардии и экстрасистол с учётом моего состояния. Вопросы: 1. Можно ли мне безопасно принимать лаппаконитин при типичном давлении ~95–100/60 и при моём анамнезе (бронхолёгочная болезнь)? Какие риски вы видите при этой комбинации препаратов? 2. Верапамил не полностью устраняет сердцебиение; при увеличении дозы давление снижается. Как вы оцениваете безопасность наращивания дозы верапамила в моей ситуации? Есть ли более безопасная схема при низком давлении? 3. Почему мне противопоказаны бета‑блокаторы при нормальной сатурации? Можно ли рассмотреть кардиоселективный бета‑блокатор в низкой дозе (например, бисопролол, метопролол, небиволол), если нет выраженной бронхиальной обструкции? 4. Насколько безопасно для меня длительное применение Верошпирона (1/2 таб.) и триметазидина 35 мг? 5. Если бета‑блокаторы всё‑таки не вариант, какие альтернативы вы рассматриваете для контроля тахикардии и экстрасистол? Можно ли рассмотреть ивабрадин (кораксан) в моём случае? Какие ещё препараты вы бы предложили и почему? Заранее спасибо за рекомендацию и пояснения. В дополнение прикрепляю результаты эхокардиографии, суточный мониторинг экг и узи
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
По ЭХОКГ дефект межпредсердной перегородки-открытое овальное окно,но оно не нарушает работу сердца-нет увеличения полостей.
Также имеются атеросклеротические изменения,начальные признаки атеросклероза по УЗИ БЦА, поэтому необходимо сдать липидный профиль
По холтеру имеется тенденция к тахикардии и количество экстрасистол повышен (норма до 1000). Ишемических изменений,нарушений проводимости и значимых пауз нет
1. Вам не показан аллапинин,так как он не показан при ЖЭС.
В первую очередь нужно найти причину экстрасистолии и тахикардии. Рекомендую исключить патологию щитовидной железы (ТтТ,Т3,Т4),анемию (ферритин),дефицит электролитов (натрия,магния,натрия), дефицит витаминов (Д,В6,9,12), стрессовые факторы (тревожное расстройство), патологию ЖКТ (ГЭРБ,ГПОД)
2,5. При повышении дозы верапамила давление будет еще сильнее падать,пожтому рекомендуют добавить Ивабрадин по 5мг 2р/д (не влияет на давление)
3,5. да,вы правы,при отстутствии бронхообструкции,б-блокаторы не противопоказаны,но из них лучше выбирать бисопролол/метопролол/небиволол в небольших дозировках
4. Триметазадин показан только при доказанной ИБС,которой у вас нет. Верошпмрон назначен по причине наличия ХСН,но пока непонятно на основании чего вам установлен данный диагноз. По ЭХО признаков нет. Вам назначали сдать натрийуретический пептид?
Будут вопросы задавайте
натрийуретический анализ я не сдавала , мне его и не назначали .Ттг,щитовидка,гемоглобин пределах нормы.Верошпирон пью сама , после них мне легче,похоже есть небольшая задержка воды в легких. Треметаздин тоже сама пью, врачи сказали можно пить оба препарата,после приема триметазидина боль в сердце проходит.
Для сердца боль имеет характерные признаки:боль разлитого,давящего,жгучего характера за грудиной или в области серцда длительностью до 10мин, отдает под левую лопатку,левую руку и нижнюю челюсть,связана с физической нагрузкой или сильным стрессом,купируется в покое или приемом нитроглицерина, на нее нельзя указать точечно,не связана с положением тела или глубоким вдохом.
Верошпирон можно использовать эпизодически при явно выявленных отеков
Ферритин, электролиты сдавали?
Ферритин,электролиты, щитовидка и ттг в норме
Вы тревожныйчеловек?
Нет, не тревожный
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Данный препарат может использоваться при повышении числа желудочковых экстрасистол, он не влияет обычно на давление и пульс, но все же комбинировать с верапамилом обычно не рекомендуется.
2. При повышении дозы верапамила, давление будет падать, поэтому, к сожалению, это не вариант.
3. Вообще сейчас считается, что использование высоко селективных бэта блокаторов возможно при хорошем контроле астмы. Но обычно выбор отдается все же бисопрололу за более высокую селективность.
4. Вообще триметазидин показан при ибс , если ее нет, то нет показаний.
Верошпирон, при нормальной фракции выброса сердца, также не показан.
В таких случаях как минимум важно поискать причины экстрасистол. Обычно сдают общий анализ крови, ферритин, гормоны щитовидной железы, работают с эмоциональныи фоном (если избыток стресса).
5. Часто комбинируют, например, такой препарата как этацизин и бисопролол. Но опять же, после очного осмотра врача.
Ивабрадин снижает пульс, но на экстрасистолы, к сожалению никакнае влияет.
Ферритин,электролиты, щитовидка и ттг в норме. Если пить бисопролол как он будет действовать на состояние (ситурация упадет или бронхоспазм будет?) Если будет бронхоспазм он будет обратим или нет?При болезни легких экстраситол может быть? может причина экстраситола именно в бронхоэктатической болезни? Возможно ситурация у меня временами и падает , просто я этого не замечаю.. к тому же у меня нет астмы.
Бронхоспазм обратим, но будет он или нет никто не может предсказать, к сожалению.
Бронхолегочная система и проблемы с ней могут влиять на появление экстрасистол, но только если находятся в состоянии декомпенсации
Принятый ответ
Здравствуйте! Подскажите, выполняли ли обследование для поиска причин экстрасистолии: общий анализ крови, биохимию, железо, Ферритин, гормоны щитовидной железы?
1. Комбинация верапамила и лаппакоитина встречается нечасто, назначается с осторожностью из-за риска брадикардии
2. Увеличивать дозу верапамила не стоит, так как это приведет к снижению давления еще больше.
3. В настоящее время при бронхолегочных заболеваниях допускают прием бета блокаторов, высокоселективных, например, бисопролол.
4. Верошпирон возможно принимать длительное время, иногда контролируя уровень калия. Триметазидин показан только при подтвержденной ишемической болезни сердца, в остальных случаях его эффективность невысока.
Принятый ответ
Здравствуйте лаппаконитин на давление не влияет , но от него возможно учащённое сердцебиение, поэтому это не вариант, также как и увеличение дозы верапамила-это может привести к еще большему снижению артериального давления, сдавали ли вы анализы крови на ферритин, ТТГ электролиты для поиска причин тахикардии и экстрасистол?
Селективные б блокаторы при бронхиальной астме в настоящее время принимать можно
Верошпирон и триметазидин принимать можно, но показаний к этому я не увидела по описанию ситуации
Похожие вопросы по теме
- 7 Июля 202111 ответов
- 23 Февраля 20248 ответов
- 15 Апреля 202425 ответов
- 13 Мая 202422 ответа