Консультация педиатра /

Клебсиэлла и золотистый стафилококк в кале у грудничка — вопрос №3161472

123 просмотра

Добрый день! Нам 3 месяца,мы полностью на гв.С двух месяцев начались проблемы со стулом (сделали первую прививку от ротавируса Рота-V-Вейд),тогда начались прожилки крови в стуле в тот же день,через два дня повторились+начался пенистый стул,до этого у ребенка было все в порядке со стулом,были колики,газики.Тогда педиатр предположила,что у нас реакция на прививку. Пена никуда не уходила,сказали,что у нас лактазная недостаточность,стул был жидким,начали пить лактазар,прожилки периодически появлялись,предположили абкм,я села на диету(не ем молочку и говядину),прожилки периодически появлялись(раз в неделю примерно,иногда раз в две),до сих пор появляются,сдавали уже три раза копрограмму (каждый раз разная,первая была вообще идеальная,вторая с небольшими лекойцитами 3-5 и небольшим количеством слизи,третья без лейкоцитов,но со слизью и скрытой кровью,сдавали на углеводы,первый раз были +1,второй раз 0,05)
Прописывали нам баксет бэби(мы пропили его 6 дней и отменили,так как стул стал тягучим,в нем было много слизи,стало тяжело ходить в туалет)
Недавно сдали на дисбактериоз,в результате нашли клебсиэлу и золотистый стафилококк (анализы прикрепляю),нужно ли это лечить? Может ли быть с этим связаны наши прожилки в стуле? Какает ребенок 1-2 раза в день,раз в 1-2 дня
Мог ли быть такой результат из-за того,что кал на анализ был снят с нечистого памперса(после ночи),собрала так,потому что ребенок до этого два дня не мог покакать
Сейчас есть небольшие газики,возможно колики,но стало гораздо меньше

Возраст: 3

Хронические болезни: Нет

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте, Ксения
Дисбактериоза не существует. Анализ этот неинформативный, устаревший, никогда его не сдавайте. Микрофлора детей меняется несколько раз в день, несколько раз сдавать анализ и результат все время будет разный. Во-вторых, он не отражает реальное состояние микрофлоры, так как все бактерии находятся в стенке кишечника, и кал, выходя, «цепляет» лишь незначительную часть.

Клебсиселла и стафилококк поэтому никогда не требуют лечения

Скажите пожалуйста, читаете составы на предмет следов скрытого молока в продуктах?
Клиент
Добрый день!
Да,читаю составы,не ем вообще ничего с молочкой, сегодня у ребёнка опять были прожили,хотя я не ела ничего молочного,яйца ела,реакции не было,ела крабовые палочки (состав читала),возможно в них что-то было,хотя реакции раньше у ребёнка не было
Педиатр
В крабовых палочках вполне возможно, что есть следы молока или сои (соя тоже должна исключаться)

Поэтому проанализируйте рацион

Это единственная задача, так как если кроме прожилок ничего не беспокоит малыша, какие-либо препараты применять не требуется
Клиент
Газики есть небольшие,может колики ещё остались,но меньше, чем было
Клиент
Сою исключить,я правильно поняла?
Педиатр
Да, верно, любые продукты содержащие сою или её следы тоже исключаются при подозрении на АБКМ
Клиент
Такой вопрос,пью витамины для кормящих ,там есть что-то соевое в составе,у меня анемия плюсом,что я могу пить из витаминов,какое железо и кальций, так как знаю,что не все формы хорошо усваиваются
Педиатр
Кальций можно набирать из растительных продуктов вполне, но если не едите полноценно, то можно использовать любой кальций, а из железа - ферлатум, сорбифер
Педиатр
И витамин д ежедневно - аквадетрим или вигантол 2000 МЕ Вам, и 1000 МЕ малышу
Клиент
Поняла вас,спасибо большое
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Здравствуйте.
Анализ кала на дисбактериоз не информативен, сейчас только происходит заселение микрофлорой жкт. Сдавая анализ несколько раз в день, каждый раз будет разный результат.
Лечить, то, что выселяли в кале - не нужно

Сколько прошло времени от вакцина от ротовируса?
Клиент
Добрый день!
Делали вакцинацию 12 марта
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Так как прошло много времени от вакцинации, а прожилки сохраняются, следующего предположить аллергию на белок коровьего молока
Вам нужно исключить молочное, говядину, следить, чтобы не было следов молока в продуктах
Об эффективности диеты говорим не раньше, чем через 2 недели
Клиент
Я держу диету с начала апреля, 10 числа попробовала говядину,врач сказала посмотреть, будет ли реакция,она была,получается диета с 10 апреля,а прожили могут так долго сохранятся и с диетой?
Анестезиолог-реаниматолог, Педиатр
Так же желательно исключить сою из рациона
Клиент
Хорошо, поняла,исключу
Педиатр
Здравствуйте!
В настоящее время диагноза дисбактериоз Не существует.
Анализ на него неинформативен, Вы можете каждый день получать разные результаты, это условно-патогенная флора, которая есть в норме у человека.

Копрограмма не является информативным методом, это очень субъективный метод диагностики, по многим пунктам анализа даже отсутствуют общепризнанные нормы, то есть точно не известно сколько должно быть крахмала, клетчатки, а многие показатели меняются от того, что человек употребляет в пищу. Если сдавать копрограмму каждый день, то каждый день можно получать разные результаты.
Так же результаты копрограммы зависят от подготовки к сбору кала, от техники сбора, его хранения и доставки в лабораторию.

Как ребёнок набирает вес?
Сколько соблюдаете диету?
Исключили сою, продукты со следами молока, козье/растительное молоко?
Клиент
Добрый день!
Родились 3440,первый месяц 5200,второй 6450,третий 7250
Диету соблюдаю с начала апреля,но врач сказала попробовать съесть говядину,чтобы посмотреть, будет ли реакция,это было 10 апреля, реакция была,продукты со слезами молока исключила,козье исключила,сою стараюсь исключать,но пару раз в составе была,реакции вроде бы не было,растительное молоко пью овсяное и рисовое без сои, сегодня у ребёнка опять были прожилки,вчера съела крабовые палочки(в составе было что-то соевое)
Педиатр
Ксения, в таких случаях это считается нарушением диеты и соответственно проявление у ребёнка появлением прожилок крови в стуле.
Если отмечалась реакция на говядину, то вероятнее всего аллергия на белок коровьего молока.

В таких случаях рекомендуют исключить сою, говядину, продукты со следами молока, растительное молоко, к сожалению, тоже нельзя из-за рисков перекрёстной аллергии.

Эффективность строгой диеты оценивается через месяц, если есть улучшение от диеты, то диагноз подтверждается и диету рекомендуют соблюдать 6 мес.
Клиент
Поняла,тогда исключу
Такой вопрос,я просто напугала результата анализа на дисбактериоз,так как инфекционист знакомая сказала, что клебсиэлла может давать прожили крови,это действительно так?
Педиатр
Ксения, нет, не переживайте, в, настоящее время этот анализ абсолютно неинформативен, так как это условно-патогенная флора и цифры каждый день будут разными, если сдавать
Клиент
Хорошо, поняла вас,такой вопрос, я пью витамины для кормящих, в составе есть что-то соевое,у меня анемия,какие препараты железа и кальция я могу принимать на гв,в составе которых нет ничего запрещённого мне
Педиатр
В таких случаях рекомендуют ферретаб, сорбифер.
Кальций любой.
Педиатр
Железо хорошо усваивается с витамином С, можно запивать соком, заедать овощами, фруктами
Клиент
Поняла вас,спасибо большое
Педиатр
Будьте здоровы!
Педиатр
Здравствуйте !🤝

К сожалению, анализ кала на дисбактериоз на сегодняшний день признан малоинформативным и устаревшим, он создан более 70 лет назад и не учитывает современные открытия о микрофлоре кишечника. Он позволяет оценить лишь около 1% реальной микрофлоры кишечника.

По результатам данного анализа лечение не назначается.

Из диеты исключили телятину, говядину, молочные и кисломолочные продукты, яйца, сок и «следы»?
Клиент
Добрый день!
Телятину,говядину,молочку исключила,сок пью детский, яйца исключила,потом ввела,реакции на них нет
Педиатр
Поняла

Сою исключили?
Педиатр
Сколько дней соблюдаете диету?
Клиент
Сою не исключала
Клиент
С начала апреля,но 10 апреля врач мне сказала попробовать говядину, чтобы посмотреть реакцию, она была
Клиент
Сегодня была опять кровь в стуле,вчера ела крабовые палочки,там было что-то соевое, хотя до этого не отмечала какой-то реакции у ребёнка на сою,пью витамины,там тоже в составе соя
Педиатр
Поняла, тогда рекомендуется обычно исключить сою и продукты где указано «содержит следы сои, молока»
Клиент
Поняла вас,а какие витамины я могу принимать, у меня анемия,нужно железо и препараты кальция
Педиатр
Как вариант, Кальция Глюконат/ Тардиферон. Можете скорректировать терапию с Вашим лечащим врачом 🙏🏼
Клиент
Поняла, спасибо большое
Педиатр
Здравствуйте, Ксения.

К сожалению, данные анализы на сегодняшний день не самые информативные, не стоит их сдавать, они мало что скажут нам. Микрофлора кишечника у малышей активно засеялется, поэтому каждый раз мы будем видеть разный результат анализа.

Вакцина действительно могла стать тригером появления прожилок крови, но с учетом длительного времени их появления, вакцина не является основной причиной.
В ьаких случаях действительно подозреваем абкм, требуется строгая диета на 6 месяцев.
Их питания исключаются молочные продукты, говядина, яйца, соя, все продукты с содержанием следов молока и сои.

Постарайтесь внимательнее пересмотреть свой рацион, состав продуктов, вероятно, были следы молока или сои, так как прожилки периодически появляются.

Описанная флора является условно-патогенной, она в норме присутствует в организме и не требует лечения.
Клиент
Добрый день! Я исключила все,в чем есть молоко,сою исключу, яйца я исключала, но потом ввела,реакции не заметила,такой вопрос, я пью витамины как раз с понедельника(сегодня у ребёнка были прожилки)Электроника для кормящих,там есть что-то соевое,какие препараты мне можно пить на гв (витамины),а именно железо,кальций,витамин д,так как у меня анемия,молочное я не ем..
Педиатр
В таком случае рекомендуется принимать все витамины и минералы отдельно, так они и усваиваться будут лучше.
Кальций любой в аптеке
Железо- ферретаб, ферлатум, феррум лек, ферромальт.
Вмтамин д - аквадетрим, вигантол.
Клиент
Поняла вас,спасибо большое
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 3
Комментарии к вопросу
12
Екатерина
2025-04-23 04:04:24
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
Такая же ситуация происходит и у нас на протяжении двух месяцев, сейчас нам 4 месяца. Врачи говорят о АБКМ, из симптомов: слизь в Кале и кровавые прожилки, стул раз в 1-2 дня с криками, не спим ночью, сильное бурление после груди. Больше месяца была на без молочной диете, исключила полностью говядину, молочку, а также следы, симптомы не прошли! Пропивали бак сет беби, линекс, аципол, от аципола стул стал только желтым, слизь не ушла. По камрограмме большое количество слизи+ лейкоциты в большом количестве. Сдали на дисбактериоз, обнаружена клебсиелла в большей степени, назначен бактериофаг. Если все врачи топят за АБКМ, то почему на диете и смеси пептиди СЦТ симптомы не проходят?
Ксения
2025-04-23 05:04:39
23 апреля
Ксения, 23 апреля
У вас такая ситуация началась после прививки?
Екатерина
2025-04-23 06:04:11
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
Мы не ставили прививку от ротавируса, началось с зеленого пенистого стула, пропили аципол стул стал желтый но жидкий, через некоторое время появилась слизь в большом количестве, стали плохо спать ночью, не может прокататься, тужится, спасались коконом, теперь шезлонгом, так малышке легче покакать. Кровавые прожилки периодичны, несколько раз в неделю. Ничего не помогает, будем пробовать давать бактериофаг, есть отзывы, кому помогло такое лечение.
Ксения
2025-04-23 06:04:44
23 апреля
Ксения, 23 апреля
Нам вообще все сказали, что клебсиэлла в стуле в большем количестве не лечится,что анализ неинформативен,соблюдать диету,ещё сою исключить...при условии,что я сама сдавала анализ на условно патогенную флору,врач нам даже не назначал
Екатерина
2025-04-23 06:04:16
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
Мы обошли много врачей, нам ставили абкм, лн, дисбактериоз . Также все говорили, что данный анализ не информативен и что все пройдет. Изначально всё на колики сваливали. Потом один из платных педиатров назначил этот анализ и мы решили его сдать, сегодня назначил лечение бактериофагом клебсиелла, заказали в аптеке, ждем. Перед анализом прописал бак сет бэби и свечи кипферон. В чате мамочек писали, что данное лечение помогло кому-то.
Ксения
2025-04-23 06:04:07
23 апреля
Ксения, 23 апреля
А диета вам давала какие-то результаты? На молочные продукты были прожилки или независимо было все?Как часто у вас прожилки?
Мы даже не знаем,будем задавать повторно анализ,сейчас, как нам сказали нет такого диагноза как дисбактериоз...врачи старой школы тоже, для уже не знаю кому верить
Екатерина
2025-04-23 06:04:11
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
И на диете были прожилки, и при вводе молочки были прожилки. Я уже не могу сидеть на этой диете, мое самочувствие ухудшилось, гемоглобин низкий, волосы высыпались, пищевое разнообразие отсутствует. Поэтому решилась отменить диету. Жду когда пролечимся, посмотрим на результат, если его не будет, то будем переходить полностью на смесь, иначе крыша поедет с этим гв. Спим по часу ночью , просыпается и плачет.
Ксения
2025-04-23 06:04:18
23 апреля
Ксения, 23 апреля
Поняла вас,а клебсиэлла на сколько привышена у вас? Там вроде бы нормальные значения 10 в 3 степени,если я не ошибаюсь
Екатерина
2025-04-23 06:04:50
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
Результат анализа не забирала сегодня, позвонила доктору, он сказал, что превышено на много, завтра поеду за результатом. Изначально сказал, что у нас энтероколит, и назначил анализ на дисбактериоз, сегодня сказал, что по анализу клебсиеллезный колит
Ксения
2025-04-23 06:04:28
23 апреля
Ксения, 23 апреля
Выздоравливайте!
Напишите,если не сложно,сюда,помогло ли вам лечение
Екатерина
2025-04-23 06:04:55
23 апреля
Екатерина Горст, 23 апреля
Спасибо 🌷 Вы тоже не болейте. Напишу после лечения.
Ксения
2025-04-23 06:04:34
23 апреля
Ксения, 23 апреля
Спасибо ☺️
Похожие вопросы по теме
Болит живот у малыша 9 месяцев
10 июля 2020
Анастасия, Волгоград
Вопрос закрыт
Копрграмма
1 июля 2022
Екатерина
Вопрос закрыт
Стул грудничка с примесью крови
19 марта 2024
Евгения, Симферополь
Вопрос закрыт
АБКМ. Нужна ли смесь?
20 июня 2024
Мария
Вопрос закрыт
Проблемы с кишечником у малыша
27 марта
Дарья
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Михаил Николаевич Ивашев
394 отзыва
Педиатр, Терапевт, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Елена  Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Педиатр, Нефролог
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Ирина Анатольевна Шмойлова
291 отзыв
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Светлана Геннадьевна Артемова
45 отзывов
Педиатр
1988-1995 г. Челябинский
Опыт работы: 29 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ответ получила достаточно развёрнутый ,понятный .Доктор все объяснила.Спасибо большое ! Все...
фотография пользователя
Быстро и чётко ответила на волнующие вопросы, успокоила Всё грамотно объяснила Очень...
— Сандра
фотография пользователя
Доброжелательная, внимательная Очень подробно ответила на мои вопросы Успокоила Очень помогла...
— Сандра