Что вас беспокоит?
Можно ли компенсировать ХСН для проведения диагностики при опухоли в лёгком?
Пациент, мужчина, 77 лет. В июне 2025 года находился в пульмонологическом отделении с жалобами на кашель, слабость, плеврит. Обследование (КТ) выявило объёмное образование в нижней доле правого лёгкого (подозрение на опухоль) и выраженный экссудативный плеврит. Также выявлены признаки выраженной хронической сердечной недостаточности (одышка, отёки, сниженная фракция выброса, аритмия, ИБС в анамнезе, АГ). После выписки направили в онкологию, но онколог отказал в проведении биопсии и других вмешательств, сославшись на тяжесть сердечной патологии и невозможность наркоза/операции. Пациента фактически отпустили домой без лечения. Хотим понять: Можно ли компенсировать сердечную недостаточность медикаментозно, чтобы получить допуск к биопсии или лечению по онкологии? Возможно ли проведение биопсии или других диагностических процедур под местной анестезией с кардиологическим контролем? Есть ли смысл госпитализироваться в кардиологию, чтобы провести стабилизацию состояния? Пациент в целом в сознании, но слабый. Хотим разобраться, какие наши дальнейшие действия. Очень ждём вашего мнения.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Подскажите, сейчас принимает какие-либо препраты от давления, отеков и тд?
В каком диапазоне держится давление и пульс?
Отеки на ногах симметричные?
Сколько метров может пройти без одышки?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Изменения со стороны сердца идут на фоне патологии легких (это и изменение со стороны предсердий, со стороны правого желудочка, легочная гипертензия). На этом фоне идет сердечная недостаточность, одышка, накопление жидкости.
По экг синусовая тахикардия, других нарушений ритма не выявлено. Тахикардия еще может быть еа фоне лечения эуфиллином.
Холтер экг не ставили?
В данном случае бисопролол 2,5 мг (уменьшит тахикардию), верошпирон 50 мг в сутки (снизит нагрузку на правый желудочек, уменьшит лёгочную гипертензию).
Фуросемид заменить на торасемид 5 -10мг утром под контролем диуреза и АД.
Лозартан возможно заменить на юперио 50 мг с постепенным увеличением дозы через каждые 3_4 недели под контролем АД.
Добавить форсигу 10 мг (препарат показан при хсн и хронической болезни почек).
Повышена глюкоза в крови - диабет не диагностировали? Контроль в динамике.
Какое сейчас АД, ЧСС? Есть ли Холтер экг? Если есть возможность госпитализации в кардиологию, то лучше вся коррекция терапии под наблюдением с дальнейшим переводом в профильное отделение для биопсии.
Наталья Владимировна, благодарю за ответ, подскажите пожалуйста, в какое отделение лучше обратиться в первую очередь, учитывая, что у пациента снова температура до 39 и кашель, вялость.? Аппетит есть. Назад в пульмонологию или всё таки в кардиологию сначала?
Давление 120/70, пульс к сожалению не можем измерить, мы в другом городе. Холтера нет.
Лихорадка здесь скорее всего не инфекционного характера. Поэтому если возьмется кардиология было бы хорошо.
Либо вариант пульмонология, но с параллельной консультацией кардиолога по отделению для коррекции терапии.
Принятый ответ
Здравствуйте, посмотрела обследования и рекомендации и могу сказать следующее, правильным будет разделить по порядку решения вопросов кардиологических (сердечная недостаточность) и пульмонологических, онкологических. Хотя все это у одного человека, к сожалению узкие специалисты дистанцируются от решения вопросов смежных специальностей. Онкологи имеют право не проводить специализированное лечение и обследование если пациент назходиться в декомпенсированном состоянии, речь тут не о способе анестезии а более серьезных для здоровья пациента вещах. Вместе с тем посмортрев рекомендации стационара они полностью касаются разрешения пневмонии, но совершенно нет рекомендаций для компенсации сердечной недостаточности , улучшения ситуации с застоем жидкости (в плевральной полости в том числе, Правильным будет показать очно пациента кардиологу, доктор обьективно оценив ситуацию, осмотре сможет порекомендовать препараты которые компенсируют частично хотя бы ситуацию и тогда можно обращаться повторно к онкологам для решения вопроса о тактике ведения. Правильным подходом будет первое компенсация стабилизация состояния по сердечно-сосудистой системе (по данным ЭХО сердце не так уж и плохо себя чувствует, ему нужно помогать приемом препаратов), второе, дальнейшая работа с узкими специалистами (онкологами, торакальными хирургами) которые могут с новыми данными обследования взять пациента в лечебный процесс.
Светлана Николаевна, благодарю за ответ, подскажите пожалуйста, в какое отделение лучше обратиться в первую очередь, учитывая, что у пациента снова температура до 39 и кашель, вялость.? Аппетит есть. Назад в пульмонологию или всё таки в кардиологию сначала?
Принятый ответ
Здравствуйте
Не переживайте.
По эхокардиографии сократительная способность снижена
Фракция выброса снижена.
Расширение всех полостей сердца.
В таких случаях есть препараты для повышения фракции выброса.
В данной ситуации рассматривать приём форсиги, юперио.
От отеков и одышки рассматривать приём верошпирона 25 мг утром.
Контроль артериального давления и пульса.
Буду рада вам помочь обращайтесь
Принятый ответ
Здравствуйте!
Смотрите, снижение фракции не сильное, так как нормой считаются показатели свыше 50.
Есть диффузное снижение сократимости, это может быть следствием как ишемической болезни сердца, так и следствием онкопроцесса.
Также есть повышение давления в малом кругу кровообращения, что также может быть связано как с сердечной недостаточностью, так и с онкопроцессом.
Конечно, консервативно, все возможно исправить.
Обычно к терапии добавляют 10 мг форсиги, она положительно влияют на сократимость.
Чтобы же дать советы по другой терапии, скажите пожалуйста, какие обычно цифры давления и пульса?
Алена Германовна, здравствуйте, давление 120/70, пульс к сожалению нет возможности измерить сейчас.
Подскажите пожалуйста, в какое отделение лучше обратиться в первую очередь, учитывая, что у пациента снова температура до 39 и кашель, вялость.? Аппетит есть. Назад в пульмонологию или всё таки в кардиологию сначала?
В кардиологию с такой температурой не возьмут, тут скорее в пульмонологию
Похожие вопросы по теме
- 31 Марта 20228 ответов
- 31 Мая 20237 ответов
- 17 Апреля 20247 ответов
- 21 Октября 20245 ответов